Сколько энергии в пересчете на Вт*ч запасают насекомые? (не мухолет)

chabapok

Не мухолет!
Но блин муха достала. И летает и летает, и летает и летает. Когда она “устанет”? Прямо какой-то вечный двигатель. Вот если гипотетически предположить, что она аккумуляторная, каковы будут параметры эквивалентного аккумулятора: плотность энергии и заряд? Что-то мне подсказывает, что липолька по этим параметрам получится хуже. Лучше липолька будет разве что по кол-ву циклов. Можно ли для прикидки считать, что муха это как фанфлай, стало быть ей надо для полета стандартные 300вт/кг веса? Или на махающий полет, причем пилотаж, нужно больше?

6wings

чтобы летать как муха, надо кушать, сами понимаете что…

Vovka
6wings:

чтобы летать как муха, надо кушать, сами понимаете что…

Ну вот… человек очень серьезно подошел к мушиному вопросу 8))) интересно ему!!! А ему сразу про “это самое” 8)))))
А если серьезно, то думаю, что до таких параметров по тяговооруженности и энергоемкости “михоаккумулятора” нам еще расти и расти !!!

pash
chabapok:

Не мухолет!
Но блин муха достала. И летает и летает, и летает и летает. Когда она “устанет”? Прямо какой-то вечный двигатель.

Как то в детстве, с другом, решили не мочить надоевшую муху, а загнать до усталости. короче, не давади ей отдыхать и гоняли по комнате. нас хватило минут на 15.
Потом, из какой-то телепередачи, узнал, что муха без посадки может пролететь до 80км.

Andrey73
pash:

Потом, из какой-то телепередачи, узнал, что муха без посадки может пролететь до 80км.

Ничего себе!!! Сколько в “этом самом” энергии!!! Если учесть, что она его не килограммами жрёт, то получается что “это самое” покруче обогащённого урана будет.

6wings

вот это-то и поразительно!
Муха же по большей части жрет отходы, у которых по определению энергетическая ценность меньше, чем у оригинальных продуктов.
А представляете, что было бы, если бы она ела нормальную пищу? 😁

Andrey73
6wings:

А представляете, что было бы, если бы она ела нормальную пищу? 😁

Растолстела бы и не смогла летать.

6wings

а я думаю, вышла бы на сверхзвук. Тогда и не растолстела бы.

Маэстро

А вспомните еще шмеля. Там все вообще противоречит здравому смыслу. 😃
Вот только ест он вроде, как, нектар.

Andrey73
Маэстро:

Вот только ест он вроде, как, нектар.

Перебродивший, поэтому и летает вопреки всему.

Эдуард_из_Питера

На самом деле очень интересная тема.
Меня, кстати, еще в детстве очень интересовал этот вопрос- откуда в мухе (именно в крупных экземплярах) столько энергии.
Крупных мух и гонять ради эксперимента не надо,- они носятся по помещению часами вообще добровольно никуда не приземляясь. Почему их и на липучках никогда не увидишь.
Но есть большее чудо природы:
Крошечная птичка весом всего несколько граммов перелетает океан. Это доказано орнитологами. Но как ей это удается - загадка.
Ведь ни о каком парящем полете в потоках не может быть и речи,- ей постоянно нужно работать крылышками, чтобы удержаться в воздухе. Птичка, вроде, не водоплавающая. Сейчас не могу найти первоисточник, но на днях перерою все, но найду.

Silicoid

вообще интересный вопрос.
Если подумать комнотная муха делает примерно 19800 взмахов крыльями в минуту (330 в секунду)
то какая энергия выделяется при взмахе…

вот, нагуглил очень интересную статейку… www.nt-creaz.org.ua/complexity/harun-komakh.htm

оттуда цитата:

Крылья обладают еще одним свойством - великолепно растягиваться - благодаря особому белку под названием рецилин. Это вещество, во много раз превосходящее и искусственный, и натуральный каучук, не раз пытались получить в лабораториях. Рецилин сохраняет всю энергию, направленную на него, сокращаясь и вытягиваясь, нейтрализует силу воздействия и таким образом может полностью вернуть эту силу обратно. В связи с этим производительность рецилина достигает такой высокой отметки - 96%. Поэтому во время подъема крыла он сохраняет 85% затраченной энергии и вновь использует ее при движении вниз.15 Стенки же груди и мышцы созданы специально так, чтобы способствовать накоплению энергии. Эта форма обозначает углы, которые исследовала пчела, закрытая в стеклянном сосуде. Здесь показано, насколько прекрасным летательным аппаратом является это насекомое, которому удается взлететь с любой стенки сосуда.

так что тут КПД не сравним с вертолетным 😃

Vovka

Как вам идейка:
Набираем больших зеленых мух сотни 2 и равномерно наклеиваем их на лопасти скажем того же Рекса 450. Тут важно соблюсти правильную ориентацию элементов мухопривода на лопастях. А после этого получаем Рекс, который без посадки сможет пролететь до 80 км!!! 😁

AlexSr

Это тема - прекрасный ответ на вопрос: “Почему из одних людей получаются Ньютоны (когда яблоко на них падает), а из других - банальные самогонщики” …

i9i2

так мухи живут неск дней, если человека накачать психотропными он тоже 80 кг пробежит, но потом сдохнет.

6wings

перепутал мух с мотыльками? - Бывает…
Нормальная здоровая муха может зиму перезимовать между стеклами окна, а потом проснуться и зажжужать как новая.
Практически анабизоз, кстати. Еще одна поразительная их особенность.

chabapok

В связи с этим производительность рецилина достигает такой высокой отметки - 96%. Поэтому во время подъема крыла он сохраняет 85% затраченной энергии и вновь использует ее при движении вниз

Альтернативная арифметика?

Кстати будь он хоть 100% кпд. Все равно сам этот рицилин - не та вещь в которой хранится собственно секрет. Это просто пружина, только хорошая. А загадка не в пружине, загадка в двигателе…

AlexSr

Кто знает вес мухи?

Джоуль равен работе, совершаемой при перемещении точки приложения силы, равной одному ньютону, на расстояние одного метра в направлении действия силы.
1 Дж = кг·м²/с² = Н·м = Вт·с.
1 Дж ≈ 0,24 калории.

Сколько калорий должна потребить (сами знаете из чего 😉 ) муха, чтобы висеть в воздухе в течении часа работая крыльями, при собственном весе 0.98 гр. ?

6wings
AlexSr:

Кто знает вес мухи?

пришлёпнуть N мух, взвесить и поделить на N

pash
6wings:

пришлёпнуть N мух, взвесить и поделить на N

Только шлепать желательно на весах, иначе будет большая погрешность из-за “мокрого места”. 😃