ФАС...Карабас Барабас
Владимир, да не надо уж так вот узколобо и примитивно, что прокатит, а что нет, решать не Голубеву 😉 Мне никто ни в чем не мешает, когда приходит вдохновение, беру и делаю и делал много раз и делал неплохо. Не хочется делать в ПУСТОТУ. За почти десяток проведенных мероприятий российского уровня наш клуб не получил ни одной задрипанной бумажки типа грамоты за 8 рублей. Это что? Такая форма уважения? Я считаю это свинство и непорядочность по отношению к людям которые активно пропагандируют авиамоделизм. Только не надо думать что во мне тут какие то обиды личного характера, мне не за себя, мне за державу обидно и за других людей которые организуют соревнования за свой счет.
Что Пахомов не заслужил грамотки от ФАСР за 8 рублев, или Дронов или тот же Голубев и еще десятки, а может даже сотни людей. Что в федерации нет 800 рублей хотя бы сотню активистов поощрить? А делать старты просто так уже не интересно…
Андрей, а почему не мне решать ? … а почему не Вам?.. Я еще раз повторюсь наверное… Вы просили грамоты для мероприятий ? Вам их не дали ? …
про Пахомова не знаю… заслужил он или нет …всем кому мне надо было дать грамоты я получил от федерации…
Владимир, да не пугайте народ, этой бумажкой можно подтерется
Следующей весной Вы проведете в Москве мероприятие без регистрации ? … я так понимаю ?.. и покажите настоящее мастерство общения со всеми кто посетит его 😃
в этом году наши мероприятий посетели… все органы с проверкой
Пожарники\МЧС
ОВД
Префектура с управой
Медики
в 10-00 на открытие они уже стояли… с вопросом а где разрешение… но оно уже было получено 😃…
😃…
да забыл сказать … еще и страховка всего мероприятия была, и обход территории с собаками, поиск закладок.
Господа, Вы только препираетесь между собой, делу то это не поможет…
Если Вы недовольны вашей федерацией и она не государственная, тогда создайте свою, альтернативную, более весомую, которой будут руководить компетентные люди, заинтересованные в развитии спорта и его массовости!
Если эта организация будет насчитывать не 550, а 5500 человек, даже с минимальными, пусть пока чисто символическими взносами, это будет УЖЕ реальная институция, которая будет иметь вес и силу!
Только Вам надо не задираться тут, а всем заинтересованным собраться за одним столом!
Я даже могу подсказать за чьим столом и где! 😉
Ещё пара идей- при создании новой федерации надо привлекать по началу как можно больше людей с веским словом и репутацией, как ледоколы, на пути продвижения к цели, а рулевыми поставить людей, которые действительно понимают в теме и за что они борются и чего хотят достичь!
Ещё надо сразу реально понимать, что работать придётся только за идею, а не за деньги! Это очень важно!!!
Поставьте себе приоритеты и цели и соберитесь все вместе, но для обсуждения, а не для споров!
И у Вас всё получится!
Пока вёз Вита на вокзал, тот предположил, что можно даже организовать встречу с немецкими коллегами, для обмена опытом, что бы не наступать на грабли и набраться ума-разума, это первое, второе- международное признание для федерации/союза и международная помощь, это уже большой козырь для продвижения своего дела дома…
Так что садитесь за один стол… лучше на нейтральной территории!
Так что садитесь за один стол… лучше на нейтральной территории!
тема классная 😃… в германии за кружкой хорошего пивка
Вы просили грамоты для мероприятий ? Вам их не дали ? …
А что, их разве просят?
Следующей весной Вы проведете в Москве мероприятие без регистрации ? … я так понимаю ?.. и покажите настоящее мастерство общения со всеми кто посетит его 😃
Да не надо передергивать. Эта бумажка как и сам закон касается только проведения мероприятий на муниципальных СПОРТИВНЫХ ОБЪЕКТАХ. Выше шла речь о стартах планеристов. Дык вот планеристы эту самую бумажку могут использовать по прямому назначению 😁 Пашня не есть спортивный объект. Именно поэтому не надо вот так сразу путать и пугать людей.
Пашня под деревней Тугосёрово и Лужники например, это совершенно два разных “спортивных объекта” 😁 Посему и правоприменение оной бумажки должно быть адекватным в обоих случаях. Так шта ежели на пашне, то только под кустиком или в низинке, а ежели как у вас в Москве так эта непременно с пожарниками и бригадой санитаров 😁
тема классная 😃… в германии за кружкой хорошего пивка
это потом, когда между собой договоритесь, а пока можете и в Раменском у Вита с Евгением в мастесркой собраться…
они парни хлебосольные, да и с опытом, и уж зелёного чая у них на всех хватит… по-моему даже мангал там видел…
Если эта организация будет насчитывать не 550, а 5500 человек, даже с минимальными, пусть пока чисто символическими взносами, это будет УЖЕ реальная институция, которая будет иметь вес и силу!
Только Вам надо не задираться тут, а всем заинтересованным собраться за одним столом!
Я даже могу подсказать за чьим столом и где! 😉
Ещё пара идей- при создании новой федерации надо привлекать по началу как можно больше людей с веским словом и репутацией, как ледоколы, на пути продвижения к цели, а рулевыми поставить людей, которые действительно понимают в теме и за что они борются и чего хотят достичь!
Ещё надо сразу реально понимать, что работать придётся только за идею, а не за деньги! Это очень важно!!!
Поставьте себе приоритеты и цели и соберитесь все вместе, но для обсуждения, а не для споров!
И у Вас всё получится!
Пока вёз Вита на вокзал, тот предположил, что можно даже организовать встречу с немецкими коллегами, для обмена опытом, что бы не наступать на грабли и набраться ума-разума, это первое, второе- международное признание для федерации/союза и международная помощь, это уже большой козырь для продвижения своего дела дома…
Так что садитесь за один стол… лучше на нейтральной территории!
Ну вот же, есть понимающие люди! Значит не зря мы тута собрались!
Хай.
У меня вопрос есть.
На соревнованиях, которые у Вас проводятся, спортсмены платят деньги за участие в соревнованиях?
Скажем так - “Регистрационный взнос”.
У нас в Германии на внутренних соревнованиях стоит 10?, а на мире стоит 250 ? с участника и 25 ? с помошника.
Хай.
У меня вопрос есть.
На соревнованиях, которые у Вас проводятся, спортсмены платят деньги за участие в соревнованиях?
Скажем так - “Регистрационный взнос”.
У нас в Германии на внутренних соревнованиях стоит 10?, а на мире стоит 250 ? с участника и 25 ? с помошника.
да платят, сумма зависит от организаторов.
а на мире стоит 250 € с участника и 25 € с помошника.
Я думаю, что это немного не так…
Аналогичная ситуация существует и в других федерациях.
Если вы ЛИЧНО хотите участвовать в ЧМ - заплатите 250
Но только не в ФАС а в международную, что организовывает соревнования…
И федерация (местная) вам тут собственно не нужна.
А в NAVIGA (пасудники) тоже можно сделать примерно так, только годовой взнос 350.
Ну те, кто в сборную не попали…
Или всетаки упомянул такую контору как Росспорт ? 😃.
Уважаемый VladimirG, даже если и Роспорт. Возвращаясь к целям ФАС.
Если цель создавать видимость активности, показывая отчеты о результатах соревнований десятка спортсменов, то ясно дело проще взять под козырек и отсечь от возможности выступать кучу участников.
Была бы цель “популяризация и массовость”, ИМХО, можно было бы или переубедить Росспорт, или забить на это требование.
По течению плыть всегда легче.
Уважаемый VladimirG, даже если и Роспорт. Возвращаясь к целям ФАС.
Если цель создавать видимость активности, показывая отчеты о результатах соревнований десятка спортсменов, то ясно дело проще взять под козырек и отсечь от возможности выступать кучу участников.
Была бы цель “популяризация и массовость”, ИМХО, можно было бы или переубедить Росспорт, или забить на это требование.
По течению плыть всегда легче.
Забить никто не мешает, забиваем на разряды и тп… и проводим ЧР по планерам. Разряды то регистрирует Росспорт.
А так побороться можно … насколько понимаю документы Руководителем секции планеристов все документы подготовил о глупости данного решения и готов пойти побороться ?.
конкретная помощь:
- предоставление адвоката, который защищал меня как частное лицо.
дело шло о нанесении ущерба авиамоделью третьему лицу.- пердоставление адвоката для процесса связанного с запрещением полётной деятельности целого клуба на территории одного из районов, адвокат отстоял право пользования площадкой и право полётов, которое местная администрация тыпалась пресечь!
- сгорела машина из за возгорания липольки, автостраховка отказывалась платить… адвокат отстоял, заплатили…
простите что влажу в ваш диалог… но собственно что подразумевается под “предоставил” предоставил бесплатно или подогнал за бабки клиента?
если первое то респект а если второе … то помоему дорога в адвокатскую контору сразу.
- помощь специалистов в чисто технических вопросах- пульты, двигатели, машинки, вся сопутствующая электроника.
У нас это както и в магазине решается… и на поле… и в форумах… нафиг тут федерация?
У нас это както и в магазине решается… и на поле… и в форумах… нафиг тут федерация?
Ох какие славные магазины в Красноярске…
забиваем на разряды и тп… и проводим ЧР
А может это и есть выход. Зачем Вам разряды звания МС и КМС ? Будут только чемпионские звания.
Чемпон России по версии “НАК”, например… 😃
А “популяризировать” можно много чего, только есть ли в этом смысл, вот вопрос?
ФАС - кирдык. 😦 Я лично не представляю кому, и как, удастся её поднять в нынешнем формате.
Ох какие славные магазины в Красноярске…
А у вас в столице на просьбу о консультации нафиг посылают?
В нормальных магазинах техники сидят. В частности пилотаже.
Байке! При всё глубочайшем уважении к тебе!!!
ТЫ НЕ ПРАВ! 😁
что ты знаешь о дятельности DMFV???
что ты знаешь о совместной деятельности DAC и DMFV???
к стати, что бы не путать мягкое с тёплым, кордовики в зап. Европе отдельная тема, я говорил только о радистах…
Для того, чтобы узнать о деятельности федерации и аэроклуба много ума не надо - заходишь на их страницы и читаешь.
Это одна сторона!
Есть другая сторона - например спортсмены - члены сборной Германии - выступая на чемпионатах Мира и Европы - т.е. защищая флаг страны на таких соревнопваниях неполучают ни от федерации, ни от аэроклуба никопейки - т.е. всё за свой счёт.
И теперь возникает вопрос - а нахрена мне как спортсмену они нужны - т.е. ситуация в этом плане почти ничем не отличающаяся от Российской!
Есть третья сторона - все клубы существующие на территории Германии живут на самоокупаемости. Какова роль федерации или аэроклуба в существовании и деятельности например моего клуба для радистов и моего же клуба для кордовиков???
Да никакой абсолютно - умрёт завтра федерация или аэроклуб - на жизнь обоих моих клубов это никак не повлияет.
И завтра или послезавтра появится новый закон касающийся моделистов - он будет действовать независимо от того - хочет или нет этого федерация или аэроклуб - в конечном итоге всё как везде!
годовой взнос для взрослых 42евр
годовой взнос для детей до 18 лет 12евр.
взнос включает в себя и страховой полис, действующий по всей европе.
И что ты будешь иметь как частное лицо, заплатив этот взнос???
Летать где тебе хочется ты не можешь, необходимо будет вступить в какой-нибудь клуб. Но тот же клуб предлагает эти же услуги. Так какой смысл простому хоббисту вступать в федерацию.
По поводу защиты от нанесения ущерба третьему лицу моделью - так извини, если ты летающий моделист, так ты обязан иметь страховку моделиста. И при наступлении страхового случая всё решается между потерпевшим и страховой компанией - не понял причём здесь адвокат???
А если ты ещё и спортсмен, так ты не получишь спортлицензию, пока не предоставишь свою страховку. Тоже не понятно!
Наверное ты кое в чём прав - федерация занимается определённой деятельностью - но что заставляет их это делать - думаю как раз те 60000 членовкоторые регулярно платят членские взносы и поэтому имеют право потребовать отчёта о деятельности за их бабки. Вот и всё!
P.S. Даже в моём клубе где всего 48 членов - в конце года проводится отчётно–перевыборное собрание, где председатель и казначей отчитываются о проделанной работе и о каждом потраченном центе. (хотя они работают на общественных началах)
Ё-моё 😈
Только сейчас дошло: эти 60000 как-бы автоматом являются членами федерации, являясь членами каких-нибудь клубов.
Хотя спроси у какого-нибудь рядового члена, какого-нибудь клуба что такое федерация - да он и понятия об этом не имеет, да оно ему и не нужно! Вот такая история с федерациями и аэроклубами!
кое чё почитал для анализа, РОССПОРТ разогнали, вместо него миспорттуризм, образована контора в мае (будет маятся 😃 ) , нукуя там ничего еще нету, ЕВСК только проект, но самое интересное - ВАКАНСИИ, улыбнуло очень сильно. У меня уборщица больше получает. За что же будут там люди работать? Ответ очевиден, вопросы будут решаться как всегда за долю малую…
… насколько понимаю документы Руководителем секции планеристов все документы подготовил о глупости данного решения и готов пойти побороться ?.
не совсем понял о чем речь, но если надо готов и документы подготовить и побороться…
И что ты будешь иметь как частное лицо, заплатив этот взнос???
Раз в два месяца журнал (почитать некоторые статьи из старых выпусков можно здесь: http://www.modellflieger-magazin.de/), красивую пластиковую карточку 😁
и страховку в клубе (без страховки в чужом клубе полетать не дадут)
Летать где тебе хочется ты не можешь, необходимо будет вступить в какой-нибудь клуб. Но тот же клуб предлагает эти же услуги. Так какой смысл простому хоббисту вступать в федерацию.
Для этого есть доп. страховка (действующая по всему миру) стоит nach Form II / ? 14,36 p.a. (в год)
Deckung: Pauschal ? 1,5 Mio fьr Personen- und/oder Sachschдden (до 1,5мио ? ущерба)
nach Form III / ? 17,44 p.a. (до 3мио ? ущерба, у меня такая)
nach Form IV / ? 24,62 p.a. (до 4мио ? ущерба)
И летай где хочешь (ДВС 1,5 км от жилих мест и аэродромов, до 5 кг взлётного веса)
Только сейчас дошло: эти 60000 как-бы автоматом являются членами федерации, являясь членами каких-нибудь клубов.
Хотя спроси у какого-нибудь рядового члена, какого-нибудь клуба что такое федерация - да он и понятия об этом не имеет, да оно ему и не нужно! Вот такая история с федерациями и аэроклубами!
Я ни в одном клубе не состою, и знаю ещё кучу народа, кто не состоит, но страховку имеют через федерацию. Да и многие, кто например кроме клуба на склонах летают или в залах или в отпуск с собой планерок берут или просто на поляне за домом, тоже дополнительно застрахованы через федерацию, т.к. клубная страховка действует только в клубе. А так конечно большая часть состоят в федерации через клубы, так и дешевле выходит.