Самоходная тележка.

MAX-65

Ента хрень должна легко перевозитьсяв багажнике маво овто и выниматься от туда, легко и непренуждённо, без риска развязать пупок, потому и вес не более 15 кг…

ДАК

Максим, тут дело в Ваших технических возможностях. Если найдёте книгу про постройку роботов для боёв- там есть классные схемы. У меня она есть, но винчестер с ней не в Киеве. Что Вы можете сделать не в напряг. Покупаете 4 мотора от стеклоподъёмников- они идут с червячной передачей. У них на выходе 40 оборотов в минуту. Движки там постоянного тока от автомобильных АКов. Применяете танковую схему. Аки лучше применить плосковатые, поставить на днище. На ввалы сажаете надувные колёса от тачек. Они идут с подшипниками. Два автомобильных рега, приёмник и вперёд. Если есть мастерская- то делайте клиноременную передачу, но оставьте танковую схему. Напишите, что есть из возможностей- проще помочь будет.

blade
MAX-65:

потому и вес не более 15 кг…

Можно ещё сделать не только на РУ, но и с вертикальным взлётом: кнопку нажал- и мешок на спине 😃

ДАК:

Покупаете 4 мотора от стеклоподъёмников- они идут с червячной передачей.

Ну, эти моторы для ходовой- точно не годятся: и моторы хилые (около 100 вТ) и трансмиссия там- с обрывными элементами.
На любой кочке взвизгнет и начнёт свободное вращение.

ДАК

В этих моторах надо подработать группу контактов в редукторе и будет вполне терпимо. Конечно- они слабоваты. Надо подобрать более сильные, но у меня на таких моторах тележка ползала, правда по твёрдой ровной земле. Моторы грелись, но ползала приемлимо. Если применить моторв по 500Вт- конечно будет лучше. МОтор в 500Вт даже человека уже тянет.

MAXIX

Мож лучше взять велосипед и поставить на него что то типа такого?
www.magazinmopedov.ru/catalog/?sid=F5FD9E37F57E46E… (не реклама)
останется только приделать простую тележку.
и в машину влезет и весить будет где нить кг 20

blade
ДАК:

Моторы грелись, но ползала приемлимо.

Дядько!
Вы не улавливаете разницы между “ползала” и “таскала груз в 50 кГ”?
И не по ровному полу, а по грядкам 😂
Если в стеклоподъёмниках даже 3 раза “контакты доработать”- они всё равно сгорят, поскольку рассчитаны не на длительную работу, а на 4 секундные циклы: поднять- опустить. 😝
Кроме того, я писАл- там шестерни пластиковые (не то что видно, а внутри) и есть срывные заклёпки: чтобы при примёрзшем стекле пожар не устроить- они отрывают движок от редуктора.
Всё это- переделать?

ДАК

У нас на этих моторах сделаны мешалки. Время эксперементального замеса- 40-60 минут. Пашут, что карлы. Для тележки- реально два мотора таскали общий вес в 50-60кг. Но я реально говорю- это просто дешёвый вариант. Надо искать лучше. Хотя стоп! Я применяю от стеклоочистителей. Редуктор там стоит червяк- шестерня.

Юрий_68

Зашибись. И все эти 50+хх кг целый час!!! катаются по грязи на 5А/ч ???

MAX-65
Юрий_68:

Зашибись…

А ни кто не утверждал, что она будет одна… Я даже количество банок не указывал специально дабы не ограничивать полёта мысли… Думаю не меньше 5-ти элементов (скорее 6) И не менее 2-х штук, как минюмум два колеса ведущих…
Но чтобы не париться с рулевым управлением, на самом деле проще думаю будет по танковой схеме ч ведущих привод от аккумуляторных дрелей, думаю для надёжности 18-ти вольтовые с металлическим редуктором… тогда 4 ака6-пяти баночных, это уже 3 кило, но и 360ват в течении часа, думаю за глаза, по любой грязи… Так как 1 ват, если припомнить школьные годы, это 1 ньютон на метр за секунду… 1м/с- это 3,6км/ч. по грязи достаточно. 1 ньютон- это примерно 100грамм силы… От сюда имеем, что 360ват, это 36кг,с. при скорости 1м/с, а это 72 кг в гору уклоном 30 градусов.(так как син30=1/2…) (для транспортных средств больше и не бывает) Так что по любой пашнедумаю в лёгкую…
Но уже бюджет не хилый получается…

Юрий_68
ДАК:

А причём тут 5А/ч?

Читаем четвертый пост 😃

В моём случае ни какого ДВС ни какого бака, АКБ Ли-по 5 а/ч Платформа без всякой подвески из сосновых досочек колёса от маленького детского велика, что на детей до 25кг… Ичему там весить больше 15 кг? А минимальная грузоподъёмность ограничена одним мешком чего угодно, меньше не куда…

MAX-65
ДАК:

А причём тут 5А/ч?

А при том, что этот АКБ выдаёт 5 ампер в течении часа, т.е при четырёх аках это 20 ампер, при 6-ти банках (18вольт) это 360 ват в течении часа. это при подъёме в гору 72 кг, в гору 30град, с скоростью подъёма 0,5 м/с, даст за час подъём на высоту 1800метров! Круто?!
При преодолении любой грязи в течении получаса, при токе с каждого ака по 10 ампер это уже 720 ват мощности и тяга при скорости 1м/с более 72кг/с что больше единицы (вес самой тележки с полной загрузкой) Так что теоретически задачка простейшая…
При всём при этом аки будут гоняться током 0,5-2С что даст очень длительный ресурс, мощность дрелей будет использоваться много меньше 30% от номинальной, что тоже благотворно скажется на ресурсе… Примерно 10кратный запас по токоотдаче и как минюмум тройной запас по мощности дрелей, дас возможность легко маневрировать по танковому принципу в любой грязи. Так что вопросы энерговооружённости и принципа движения решаются элементарно. Осталось решить конструкивные задачи, чтоб было всё легко, просто и надёжно… (Легко в плане веса, а не простоты, хотя простота конструкции тоже в помощь…)

ДАК

Да понятно, что будет работать! А какие проблемы с конструкцией? Дрели применить- хорошая идея. Надо иметь либо один двухканальный реверсивный регулятор хода, либо два. У Вас зачаточные конструкторские навыки есть? Если что- спрашивайте. Мех обработку найдёте для токарных, сверлильных и вероятных фрезерных работ?

MAX-65

У нас в Ногинске оказвается производство дрелей аккумуляторных имеется… Вот думаю найти знакомых и подгрести туда на экскурсию… Думаю много полезного можно увидеть и приобрести не только знания…

Посмотрел обороты на “первой передаче”- 0х350/мин при моменте до 25 н/м
Это чуть больше 2,5 кгс/м если взять диаметр колеса 20 см, то тяга на одно колесо составит 25кгс, а соответственно тяга на 4 колеса=100кгс!!! Просто за глаза. Скорость при этом имеем0.2х3х7об/с= 4, 2 м/с= 15 км/ч тоже выше крыши… Убегаешся заней… Надо этим производственникам идею такого изделия подкинуть… Кому только нужно такое чудо чудное?..
Вот вы бы, дорогие форумчане, за сколько бы могли приобрести сиё диво дивное?
Я бы тыч за 30 купил…

ds5
MAX-65:

…на “первой передаче”- 0х350/мин при моменте до 25 н/м
Это чуть больше 2,5 кгс/м если взять диаметр колеса 20 см, то тяга на одно колесо составит 25кгс, а соответственно тяга на 4 колеса=100кгс!!! Просто за глаза. Скорость при этом имеем0.2х3х7об/с= 4, 2 м/с= 15 км/ч …

100кгс=1000н. При скорости 1м/с это 1квт. При напряжении 8,4в это 120А. При ёмкости 5Ач это 2,5минуты. При 4,2м/с это уже 4,2квт - 500А и 35сек. Хотя, думаю, длительность вспышки будет существенно меньше 😆

MAX-65
ds5:

100кгс=1000н…😆

Ещё один писатель…
Читаем пост №21. и пост №24.
А где я писал что на максимальной мощности, тележка должна двигаться целый час на максимальной скорости? Оставьте свои фантазии…
На всякий случай в курсе что потребная мощность седана мчасегося на скорости 100 км/ч по ровному шоссе менее 10 л/с?
Про 100кг/с я указал, чтобы показать скептикам, что проходимость у тележки с четырьмя ведущими колёсами с приводами от аккумуляторных дрелей будет более чем достаточна, но ни кто не утверждает, что тележка сможет так грузить свою силовую установку долговременно, только троганье и кратковременное преодоление непролазной грязи…
Далее… От куда взялось 8,2В? (взялибы 1,2В для убедительности.) Я писАл про 18В и про 4 (ЧЕТЫРЕ!) пятибаночных ака ёмкостью по 5А/ч…
В непрерывном движении по асфальту по прямой я думаю тележка будет потреблять не более 100 Ват… Для сведения, спортсмен велосипедист долговременно может выдавать мощность порядка 150Ват…
А запас установленной мощности нужен лишь для кратковременных режимов и для большей надёжности…

З.Ы. Кстати… При всём желании вы нивжисть не снимите максимальный момент с коллекторного двигателя на его максимальных оборотах! Не ужели надо объяснять что коллекторник выдаёт максимальный момент в заторможенном состоянии? Те 100КГ/с что я указал, относятся к борьбе с бездорожъем, а 15 км/ч это максимальная скорость по ровной асфальтовой дорожке… Эта скорость при минимальном моменте на валу, не нужна, а лишь даёт некоторое представление о расчётных запасах силовой установки… Не думал что это надо разжёвывать. Извините…

ds5
MAX-65:

Ещё один писатель…

А помоему это Вас болтает от одного берега к другому. То аккумуляторная дрель (у моей 8,4, а не 1,2, как на Вашей), то 18в… то 100вт, то 100кгс. Или для каждого режима у Вас будет по отдельному мотору, отдельному спид-контролеру, аккумулятору на разные токи?😵 Если 100вт и 50кг, то какая горка в 30грд:) Вы уж задайте параметры однозначно и не скачите по крайностям… Получается сами Всё решили и знаете - к чему было тему затевать?

MAX-65

Странный вы какой-то, Дмитрий, это ведь не опыт на парте в средней школе где условия однозначны и элементарны. В жизни условия всегда разные… Чем возможности и запасы любой системы выше и гибче, тем она функциональнее и безотказнее. Если по прежнему ни чего не поняли всё же прочтите мною указанные посты, там всё разжёвано дальше не куда… Если всё равно не поймёте, извиняйте, ни чем помочь не смогу… И от Вас ни какой помощи не жду и мнение Ваше меня не интересует, увы… И вообще прекратите придуриваться, я вам про Фому, Вы мне про Ерёму… Этот приём встречал не раз на этом ресурсе от лиц определённого склада… Заканчивайте уже с тролингом и флудом.

ds5
MAX-65:

…Этот приём встречал не раз на этом ресурсе от лиц определённого склада… Заканчивайте уже с тролингом и флудом.

Что-то Вы кипятитесь 😊 Если уж решили тему в форум, а не в блог, значит ждали комментариев или советов. Тем более в “закутке”…
Понять ваши посты чрезвычайно трудно из-за их противоречивости. Гибкая система хороша, иногда, но обеспечить ток в 100А (200) и 10А смогут только принципиально разные по конструкции и цене системы. И выбор Ваш из постов совсем не понятен: то ли расчитывать на 100кгс и тогда это валы толщиной в палец из правильной стали и термообработки с оответствующим весом и габаритами и ценой, но тогда зачем Ваши постоянные возвраты к 100вт???

Я и не думаю, что мои подсчёты будут Вами использоваться (“мнение Ваше меня не интересует, увы”), но их правильность от этого не изменяется и придётся тогда использовать НЕправильные подсчёты.😒 Может поэтому “производственники” используют для этих целей мотоблоки на 5-10лс?

REAkTOR=

Для подъёма аппарата массой 75кг, в гору с углом уклона 30гр, с постоянной скоростью 15км/ч
без учёта сил трения, нужно прикладывать силу 375н параллельно склону. Мощность потребная для этого 1.5кВТ (2 лс), если радиус колеса 20см, то момент 20 н/м.
Тогда сила тока в двигателе (если кпд 100%) 83(А). То есть 14 минут хода на максимальной мощности. Так?