Иммиграция

no_name
Панкратов_Сергей:

Откуда…?? Профессионалы ?
Нефть кончилась… Возраст основной массы - за 45. Бурильщики и прочие…

Если я спец по Вебсайтам - то и жить буду не в том месте где нет дорог, а уеду , допустим на Хайнань. Тепло, дешевая жизнь, интернет есть - нах мне Оренбургские степи?

Т.е. люди сидят, переучиваться не хотят, и ждут что им работа с неба свалится?
Тогда да шансов нет никаких.

А если вы проектировщик и вам за 50 и выучить язык и менять полностью свою жизнь не хочется?

Панкратов_Сергей
no_name:

Т.е. люди сидят, переучиваться не хотят, и ждут что им работа с неба свалится?
Тогда да шансов нет никаких.
А если вы проектировщик и вам за 50 и выучить язык и менять полностью свою жизнь не хочется?

Будем реалистами…
Как то в начале перестройки попадалась статья с исследованиями . Американское издание.
Сколько процентов составляют предприимчивые люди. Способные сами создать свое успешное дело. Так вот всего около 7%. Остальные могут только исполнять. Работать на дядю 5 дней в неделю по 8 часов.
Все…

И я думаю что цифры для Штатов и России не сильно отличаются…
Надеюсь понятно, что в городе, где закрылись предприятия и нет никакой программы государства - будут люди бедствовать ?
Кто предприимчивый - скорее уедет, чем будет тратить усилия на дело, приносящее малый доход.

Сергей_Иванов
Панкратов_Сергей:

Кто предприимчивый - скорее уедет, чем будет тратить усилия на дело, приносящее малый доход.

А вот и нет. Зачем ему ехать куда-то если у него здесь есть связи, знакомые, завязки всякие, конкуренции нет или мало. Перед ним чистое поле что бы деньги стрич… Потом может и уедет, но оставит филиал своей фирмы.

native18

Конечно в каждом городе, городке, селе есть люди, могущие сделать из дерьма дерьмовую конфетку и продать ее ближнему или дальнему.
И в преславутом Плесецке, волею нашего форума ставшем чуть ли не нарицательным именем всех небольших городков, тоже такие люди есть. Но их колличество мало.
Вот и многомудрый akirill надыбал три случая на все поселение в 300-400 человек. Т.е. 1%, а остальные 99% являются потребителями и покупателями.
Ну да эти три человека нашли способ по перекладыванию денег из кармана в карман внутри села (2-3 сел), дальше что?
Кстати эти деньги насколько я понял они отнесли в ГАЗ. Их в селе теперь нет.
А по поводу плача, может и плачем, дак не за себя. За Россию, как не пафосно это звучит. 😦

Панкратов_Сергей
Сергей_Иванов:

А вот и нет. Зачем ему ехать куда-то если у него здесь есть связи, знакомые, завязки всякие, конкуренции нет или мало. Перед ним чистое поле что бы деньги стрич… Потом может и уедет, но оставит филиал своей фирмы.

Вы ж знаете 😃 С Москвы Вам виднее.
Только Вот я - Это тот про которого Вы сейчас написали… Но думаю то почему то совсем не так, как Вы предполагаете 😁

Вячеслав_Старухин
Панкратов_Сергей:

да эти три человека нашли способ по перекладыванию денег из кармана в карман внутри села (2-3 сел), дальше что?

Да. Именно поэтому так бесполезен малый и средний бизнес, что выгоду даёт, как я уже говорил, только его основателю.
Для того же, чтобы большому числу людей жилось хорошо, нужны совсем другие масштабы.
В условиях нашей страны нужны крупные производства.
Только тогда что-то изменится к лучшему.

toreo

Иа не всасываю, а разве где-то есть развивающиеся страны, где в провинции медом намазано??? и прям инвестиции валят сплошным потоком? и сервисные центры панасоника в городах в 30 тыс населения? и первоклассные больницы не хуже чем в столице? а банкиры ходят по улицам и предлагают беспроцентные кредиты каждому ивану на печи, а простые жители теряются в выборе между работой в офис-центре или на огромном конвеере изготавливающий экспортный товар? че за плач-то?

akirill
native18:

Вот и многомудрый akirill надыбал три случая на все поселение в 300-400 человек. Т.е. 1%, а остальные 99% являются потребителями и покупателями.

Это люди, которых я знаю лично. Для удовлетворения Вашего любопытства мне лень собирать сведения об остальных. Но нищих там нет, за исключением трех-четырех классических урок типажа “украл-выпил-в тюрьму”

native18:

Ну да эти три человека нашли способ по перекладыванию денег из кармана в карман внутри села (2-3 сел), дальше что?

А Вы специально придуряетесь, или это у Вас врожденное? Во всем мире деньги перекладываются из кармана в карман, поскольку это универсальный эквивалент. В Архангельске, видать, нет деревень, так я немножко расскажу. Там еще практически каждый селянин “предпринимает” торгуя избытками урожая, либо своими навыками. А еще они пенсию получают, зарплаты в том, что раньше называлось совхозом.

native18:

Кстати эти деньги насколько я понял они отнесли в ГАЗ. Их в селе теперь нет.

Я не могу поверить, что это написала взрослая, половозрелая особь. ЭТО ИНВЕСТИЦИИ В ИХ БИЗНЕС. Хотя слов они таких мудреных не знают, а просто работают.

native18:

А по поводу плача, может и плачем, дак не за себя. За Россию, как не пафосно это звучит. 😦

Пикейные жилеты вы, а не плакальщики за Россию.

Бриан голова, Бриану палец в рот не клади (с)

Вячеслав_Старухин:

Для того же, чтобы большому числу людей жилось хорошо, нужны совсем другие масштабы.
В условиях нашей страны нужны крупные производства.
Только тогда что-то изменится к лучшему.

Выбить на каменных скрижалях, и заставить Старухина носить их на себе, вместо вериг, до самой смерти.

no_name
Панкратов_Сергей:

Будем реалистами…
Как то в начале перестройки попадалась статья с исследованиями . Американское издание.
Сколько процентов составляют предприимчивые люди. Способные сами создать свое успешное дело. Так вот всего около 7%. Остальные могут только исполнять. Работать на дядю 5 дней в неделю по 8 часов.
Все…

И я думаю что цифры для Штатов и России не сильно отличаются…
Надеюсь понятно, что в городе, где закрылись предприятия и нет никакой программы государства - будут люди бедствовать ?
Кто предприимчивый - скорее уедет, чем будет тратить усилия на дело, приносящее малый доход.

В институте нам давали приблизительно такие же цифры - каждый 3-й руководитель, каждый 7-й предприниматель.

Понятно, что если градообразующие предприятия закрываются то город обречен.
Но такие города это скорее исключение - очень специфические, и люди которые ехали туда работать знали на что шли.

В штатах вон целый Детроит почти умер и что? Люди разъехались по соседним городам кто где мог найти себе применение.

Панкратов_Сергей:

Кто предприимчивый - скорее уедет, чем будет тратить усилия на дело, приносящее малый доход.

Предприимчивость к переезду не имеет никакого отношения. Работа есть - работаю здесь, работы нет - поехал на вахту или в другой город. Отсутствие постоянного дохода стимулирует похлеще любых наклонностей. Есть еще правда “натуральные хозяйства”, когда деньги почти не нужны, но это уже личный выбор человека.

native18

Обычный ход событий, ветка постепенно вышла из обсуждения иммиграции, в обсуждение личностей. Начали меряться пиписьками. А я, а ты , а мы…
Вроде взрослые люди, а устраивают детский сад.
Попробую вернуть в прежнее русло. Отклонение началось с этой фразы:

Сергей_Иванов:

Но согласитесь, положительная динамика заметна. Немного примеров того, что потребительский рынок растет ежегодно (даже не смотря на кризис)…

toreo
Вячеслав_Старухин:

Да. Именно поэтому так бесполезен малый и средний бизнес, что выгоду даёт, как я уже говорил, только его основателю.
Для того же, чтобы большому числу людей жилось хорошо, нужны совсем другие масштабы.
В условиях нашей страны нужны крупные производства.
Только тогда что-то изменится к лучшему.

Конечно нужны. Исключительно крупные и поэтому только в миллионниках и для миллионников. Ну так, чтобы одним махом и сразу большому числу отчаянно похорошело. За миллионниками-то разве люди есть?? Чтобы лично старухин мог как в добрые 70-80-е на метро ездить в нии на 500 человек и чего-то там бестолковое разрабатывать на неограниченный госбюджет, а его бабуля чтобы кормила котика рыбкой, пока вся страна, которая не из миллионников, х из рта не вынимала. А через 20 лет с умным видом трындеть на рсд - как все беспросветно в провинции.
Это же ох…ть как обидно, что прибыль распределятся по сотням мелким собственникам и остается в регионах, вместо того чтобы прямиком направлятся в центральный единый бездонный карман. Это же эти собственники-кровопийцы вмести с их пьяными рабочими будут неправильно тратить деньги у себя в регионе - тем самым тупо перекладывая их из кармана в карман таких-же незатейливых дурачков, вместо того чтобы прекладывать их в карманы на садовом.ужас. коллапс. неее… только предприятия-монополисты, а совхозы- гиганты.

SAN
toreo:

Это же ох…ть как обидно

Жаль не доживу, наверно.
Но как бы было интересно послушать дениску лет через 20-30 …

boldive

Да ладно Вам про Россию ругаться. Давайте я Вам про Канаду расскажу. Спрашивайте что кому интересно. Ветка то про имиграцию. Многоие тут неправильно поняли, имиграция из России! Обсуждение имиграции из провинции в центр надо в другую ветку перенести.

avtandil
Вячеслав_Старухин:

Да. Именно поэтому так бесполезен малый и средний бизнес, что выгоду даёт, как я уже говорил, только его основателю.
Для того же, чтобы большому числу людей жилось хорошо, нужны совсем другие масштабы.
В условиях нашей страны нужны крупные производства.
Только тогда что-то изменится к лучшему.

Вы правы как всегда!
Если иметь ресторан то тысяч на 10 проедставляете сколько людей можно обеспечить работой!
А так называемые столовые тысяч эдак на 20 30, ну чтобы компенсировать отчутствие официантов и задействовать то же количество людей!
и в каждом районе по 4-5 штук!
а заводы по типу уралмаша по 3-4 штуки в каждой губгрнии в очень крупных сразу по 10.
Ну конечно им понадобятся всякие там НИИ с контингентом 5-6 тысяч научны почетных и не очень сотрудников. вот будет рай!
красота ни одного безработного не останется, даже прийдется пенсионеров мобилизовать чтобы из других государств не првлекать дополнительную рабочую силу.

Ну а вдруг если не срослось строим предприятие в другом месте и перегоняем всех туда! И самое главное не важно что сторим! главное все работают все при деле и получают зарплату из гос.бюджета нефте и газо- баксы покроют любую авантюру!
Ой-ли!
Так ведь уже проходили эти грабли!
В городе с населением 6 тысяч человек(с пенсионерами и школьниками и дошколниками вместе взятыми) строили заводы под 15-20 тысяч рабочих мест и сгоняли раб силу со всего советского союза!
Это реальный пример не вымысел в Ланчхути начали строить приборостроительный завод судовой автоматики!
В 80ых

toreo
boldive:

Да ладно Вам про Россию ругаться. Давайте я Вам про Канаду расскажу. Спрашивайте что кому интересно. Ветка то про имиграцию. Многоие тут неправильно поняли, имиграция из России! Обсуждение имиграции из провинции в центр надо в другую ветку перенести

да, давайте расскажите нам как в канадской провинции заводы-гиганты бороздят поля совхозов-миллионеров.А то старухин недоумевает, почему развалилось НИИ и куда делась халявная рыбка.

Вячеслав_Старухин
toreo:

Вы правы как всегда!

Конечно, прав.

Кстати, никакие столовые, и тем более рестораны, накормить никого не способны. Не производят они ровным счётом ничего!

А вот что читаем на сайте министерства сельского хозяйства о мелких хозяйствах ( www.mcx.ru/news/news/show/2744.195.htm ):

Удельный вес крестьянских (фермерских) хозяйств в общем объеме производства валовой продукции сельского хозяйства, по предварительным данным, в 2004 году составил 5,9 %, против 4,5 % в предыдущем году.
Но поскольку в этом секторе занято около 11% (14 млн. га) всей пашни государство ждет от фермеров более заметного вклада в производство сельскохозяйственной продукции.

native18
boldive:

Да ладно Вам про Россию ругаться. Давайте я Вам про Канаду расскажу. Спрашивайте что кому интересно. Ветка то про имиграцию.

Все нормально - это побочное явление форума. Нас хлебом не корми - дай поучить жизни. 😃
Что касается Канады, дак я просто про погоду спросил №224, и то ответа не получил.
В принципе основные данные можно из интернета получить, но из первых рук интереснее.
Меня интересует: много ли в Вашей местности русских? отношение к русским среди местного населения? И чем в основном занимается в Канаде русский иммигрант (работа)?.

avtandil
Вячеслав_Старухин:

Кстати, никакие столовые, и тем более рестораны, накормить никого не способны. Не производят они ровным счётом ничего!

Ой как вы не правы они “поризводят” деньги для официантов посудомек админов и директоров 😃 А откуда деньги? а из нефи и газа!

Вячеслав_Старухин:

предварительным данным, в 2004 году составил 5,9 %,

Кстати там в америке селььским хозяйством занято тоже около 5% населения, но там все по уму и без вертикальной командной системы! И с гектара снимают и снимали урожай покруче наших супер пупер мега орденносных совхозов!

pentajazz

у нас вот сейчас урожай на подходе. зерновые уже готовы, и частично убраны.
поля тут везде, иногда даже внутри города можно встретить кусок обрабатываемой земли, размером метров 50х50…

что касается столь необделенной внимаением Старухина бесполезости малых бизнесов, томожет потрудиться объяснить, чем 10 малых бизнесов по 10 человек бесполезнее одного в 100?

и, насчет “ничего не производящих” ресторанов очень насмешило…
т.е. на кхне котлетки сами рождаются? или им готовые привозят?

GAGARIN

старухин купил напалма и жжет отличненько. ну вот у меня малый бизнес. модельками торгую. занято 3 человека. ничего не производим. зарплату все получают. или еще доляна в фирме занимающейся СКС - кладем кабели , ставим оборудование(через которое вы как раз тут боретесь за совеЦЦкую власть) тоже ведь ничего не производим. и штат около 10-20 человек. и даже зарплату платим. По вашему если я не бюджетник и не прохоров я паразит на теле Родины? я еще и нач ИТ отдела, тоже ведь ничего не производим.а я там зарплату получаю - вдвойне паразит? Папаня ау, нынешний строй гораздо эффективней перераспределяет деньги по карманам граждан, теперь не зоопарк где всем поровну(хотя некоторые равнее других) а джунгли.И если нет желания выдирать свой кусок мяса из чужой пасти то плачте дольше.Да я вытянул золотой билет родившись в Москве. тут даже не поспоришь , но не думаю что в провинции мне бы ничего не светило. начинал я с 20 баксами в кармане.все дело в умении или неумении видеть где можно слизнуть пенку.Пока наверху бюджет пилят двуручной пилой - опилки сыпятся вниз. надо просто уметь их находить.