Иммиграция

no_name
Wherewolf:

ИМХО, Дом - это место, где ты и твоя семья чувствуют себя наиболее комфортно.
Просьба не путать с Родиной.

+100

Free_Fly
And:

Вы не ответили что Вас так раздражает в определении патриотизм и вновь, опять, бросаетесь этим определением. Глупо.

Специально для тролля Андрея Хабарова: Отвечать Вам я не обязан, и не собирался. Научитесь читать буквы, хотя бы вслух. А пока в игнор.

And
Free_Fly:

Специально для тролля Андрея Хабарова: Отвечать Вам я не обязан, и не собирался.

Ага. Не надо отвечать. Иначе поламается вся Ваша установка на иммиграцию, нафиг.😁

e2000
Free_Fly:

Ага, а весь испаноязычный интернет заполнен в адрес американцев словами типа gringos - pinches pendejos, и это еще мягко. Про арабский или франкофонный сами поинтересуйтесь. С чего бы это вдруг?

Действительно, чего бы? В Испании я была, им пофиг.
В Англии, Франции, Германии - смотрят свысока, иногда с налетом снобизма - но не ненавидят. То же и в Канаде.
А вот правительствам нищих стран в Южной Америке явно трудно обьяснить, почему их соседи живут гораздо лучше, без эксплуатации образа “внешнего врага”. А граждане этих стран ненавидят Штаты до такой степени, что перемещаются туда под полом автобусов или прорывая поздемные ходы.
Вот мне и кажется, что ненависть к Штатам воспитывается в гражданах правительствами с какой-то целью, по указке сверху. Может чтобы отвлечь от своих проблем.
Впрочем, Вам виднее.

native18
e2000:

Вот мне и кажется, что ненависть к Штатам воспитывается в гражданах правительствами с какой-то целью, по указке сверху. Может чтобы отвлечь от своих проблем.

Вполне возможно, еще со времен холодной войны. Только скорее это не ненависть, а неприятие и частично зависть. ИМХО. Сам из того поколения. Правительство тогда несло такую пургу, а побывавшие за границей пели так сладко.

Free_Fly
e2000:

Франции, Германии - смотрят свысока, иногда с налетом снобизма - но не ненавидят.

Ненавидят. Особенно в Германии. Многие немцы прекрасно понимают, что до сих пор живут под оккупацей. Французы - за культурную оккупацию. Просто, Вам не скажут. Такие вещи можно услышать только заслужив полное доверие.

e2000:

нищих стран в Южной Америке

Далеко не все страны Южной Америки нищие. Кроме того, есть Центральная Америка. Просто Вы так же подвержены пропаганде. В Вашем случае - американской, где Вам заливают всякую ерунду про Латинскую Америку. Ну а жителям этих стран не очень нравится подобное отношение. Что касается ситуации на границе с Мексикой - надо понимать, что южные штаты от Флориды до Калифорнии - изначально испанские. И для латиносов это ИХ ЗЕМЛЯ. То, что происходит, для мексиканцев называется реконкиста.
То же и в России. Вам же рассказывают про кровавую гебню, русскую угрозу, русскую мафию и т.д. В американских газетах полно статей про диких русских, захвативших Грузию, продающих оружие террористам, и прочие глупости. Думаете нам это нравится?
А наркота из Афгана, крышуемая штатами и тоннами ввозимая в Россию думаете нравится? Есть и еще поводы.

GAGARIN

чтоб хорошо жить в России надо иметь возможность и уметь пилить. тут это 50 процентов ввп. Я к распилу отношусь категорично отрицательно - так что доход 2-3 тысячи если напрягатся средненько. 5 если напрягатся сильно.Цены у нас практические теже. Только вам проще тем что правила давно устаканились и не меняются во время игры. Тут же бежишь по лезвию бритвы постоянно.Здесь человек с погонами - Бог.Разденет и разует по своему желанию кого хочет(если за жертвой своих погон нет).

Так что сюда ехать в чистое поле смысла нет.Если наработанные живые связи среди тех кто может зад прикрыть хотябы майорской звездой есть- То велком делать бизнес.Наёмным работником - отмаза кризис и мизерные зарплаты. У меня зарплата совсем смешная=) Пусть трудовая лежит - стаж идет, график свободный. финансово на дядю работать стало неинтересно.Если раньше оклад был 3-4 тысячи то сейчас урезали в половину.

no_name
Free_Fly:

Вам же рассказывают про кровавую гебню, русскую угрозу, русскую мафию и т.д.

Простите но это бред. В Канаде про Россию почти не пишут.

Free_Fly:

Далеко не все страны Южной Америки нищие.

В принципе согласен, но едут в основном оттуда а не туда. 😉

Free_Fly
no_name:

Простите но это бред.

Простите, бредите Вы, вернее плохо читаете. Где я писал про канадские газеты? Про американские да, а про канадские нет.

no_name:

В принципе согласен, но едут в основном оттуда а не туда. 😉

Вы знаете про имиграцию между странами Латинской Америки? Вы знаете про иммиграцию из Европы в Латинскую Америку? Вы бывали в Латинской Америке? Вы бывали в квартралах переселенцев из Европы (не восточной)? То, что едут в Канаду представители стран Южной Америки ни о чем не говорит. В Канаду едут и европейцы, не говоря уж об украинцах или русских. Но иммигрантов полно даже в Аргентине и Уругвае.

e2000
Free_Fly:

Вам же рассказывают про кровавую гебню, русскую угрозу, русскую мафию и т.д. В американских газетах полно статей про диких русских, захвативших Грузию, продающих оружие террористам, и прочие глупости. Думаете нам это нравится?

Я забыла когда последний раз читала про Россию в американской прессе. Она здесь так же далеко и упоминается примерно так же часто, как острова Баунти.

no_name
Free_Fly:

Простите, бредите Вы, вернее плохо читаете. Где я писал про канадские газеты? Про американские да, а про канадские нет.

То, что едут в Канаду представители стран Южной Америки ни о чем не говорит.

Вы же отвечали Елене а она из Канады.😅

Насколько я знаю украинцы едут в Россию а не наоборот. И говорит это о многом.😃

Free_Fly
e2000:

Я забыла когда последний раз читала про Россию в американской прессе. Она здесь так же далеко и упоминается примерно так же часто, как острова Баунти.

Что, Вам даже про Осетию и Абхазию не рассказали?
А мне вот как-то попадается. Например query.nytimes.com/search/sitesearch?query=russia&s…

no_name
Free_Fly:

Что, Вам даже про Осетию и Абхазию не рассказали?

В газете “Глоб энд Маил” на первой полосе были грузинские катюши. 😁

В центре была групка митингующих человек 20 с грузинскими флагами, которых все дружно проигнорировали.

“Тамильские Тигры” наделали куда больше шуму, даже хайвей перекрыли

Free_Fly
no_name:

Вы же отвечали Елене а она из Канады.:

Так она вроде говорила про американские газеты.
Знаете, я встречал иммгрантов из Канады в Латинской Америке. С одним из них дружим и переписываемся до сих пор.

no_name:

Насколько я знаю украинцы едут в Россию а не наоборот. И говорит это о многом.😃

К сожалению. Нравится мне Украина.

no_name:

“Тамильские Тигры” наделали куда больше шуму, даже хайвей перекрыли

Да как Вам объяснить… Когда началась война в Ираке, я был в Мехико. И своими глазами видел демонстрацию в ооочень много человек на Абенида Революсьон. Просто огромную. По CNN en Espanol сказали что более миллиона человек. Естесттвенно ПРОТИВ войны. А вот по штатовскому CNN сказали, что это было несколько десятков человек, и что Мексика поголовно поддерживает штаты. Тут - кто что читает и смотрит. А ситуация с правдой как у агента Малдера.

no_name
Free_Fly:

Знаете, я встречал иммгрантов из Канады в Латинской Америке. С одним из них дружим и переписываемся до сих пор.

Да как Вам объяснить… Когда началась война в Ираке, я был в Мехико. И своими глазами видел демонстрацию в ооочень много человек на Абенида Революсьон. Просто огромную. По CNN en Espanol сказали что более миллиона человек. Естесттвенно ПРОТИВ войны. А вот по штатовскому CNN сказали, что это было несколько десятков человек, и что Мексика поголовно поддерживает штаты. Тут - кто что читает и смотрит. А ситуация с правдой как у агента Малдера.

По моему мы не понимаем друг друга. Ну не освещается в Канадских газетах Россия почти никак. Наверно также как в ваших газетах освещаются такие страны как Финляндия, Швейцария, Монголия и Канада.

Free_Fly:

Что, Вам даже про Осетию и Абхазию не рассказали?
А мне вот как-то попадается. Например query.nytimes.com/search/sitesearch?query=russia&s…

У вас наверное с америкой старая теплая “дружба”

lenta.ru/search?sort=1&rubric=0&query=�������&star…

144 : 98 в пользу России 😁

А что касается иммигрантов из Канады, то да наверное они есть везде. Где-то встречал статистику что 2 млн канадцев работают за рубежем. Большинство в штатах.
Кроме у нас постоянно рекламируют различные программы по обмену. Недавно видел рекламу - работа учителем английского в Корее, типа работай и путешествуй.

foxfly
e2000:

Я забыла когда последний раз читала про Россию в американской прессе. Она здесь так же далеко и упоминается примерно так же часто, как острова Баунти.

В общем, чтобы получить палитру мнений- почитайте “grani.ru” “ej.ru” “newsru.com”
Первые два- оппозиция власти, последний- просто оперативное отражение событий.
А лучше всего- приезжайте на пару недель туристом: походите, посмотрите, послушаете- сами решите…

GAGARIN:

чтоб хорошо жить в России надо иметь возможность и уметь пилить. тут это 50 процентов ввп. Я к распилу отношусь категорично отрицательно - так что доход 2-3 тысячи если напрягатся средненько.

Нельзя прокомментировать: это в какой валюте?
Если в $, то Вы считаете 2-3 тысячи- “средненько”?
Если в РУБ (=100 $)- этого даже на квартплату, (растущую стабильно на 25% в год)- не хватит.
А по поводу “распила”- целиком согласен: хвалят “нашу рашу” те, кто “не в курсе” или те, “кто в доле”.
Есть и третья разновидность (патриоты)- просто идиоты.

GAGARIN
foxfly:

.

Нельзя прокомментировать: это в какой валюте?
Если в $, то Вы считаете 2-3 тысячи- “средненько”?
Если в РУБ (=100 $)- этого даже на квартплату, (растущую стабильно на 25% в год)- не хватит.

в долларах естественно.2-3 тысячи средненько я имелл ввиду вкалывать. это нормальная зарплата руководителя младшего звена в ИТ направлении.

CrazyElk

Если в $, то Вы считаете 2-3 тысячи- “средненько”?

Foxfly - вы неповерите но именно так . По крайней для москвы и для востребованного специалиста.

WBR CrazyElk

P.S. Толко заранее оговорюсь наемный работник специалист экономит/приносит фирме в месяц на порядок больше чем получает. Если не приносит то как минимумум одно из тех верно или не москва или не специалист или не востребованный.

P.P.S В дополнение к GAGARIN - если вкалывать то цифры применимы и не для руководителя. Для эксперта програмиста тоже более чем реально 😃.

foxfly
GAGARIN:

в долларах естественно.2-3 тысячи средненько я имелл ввиду вкалывать. это нормальная зарплата руководителя младшего звена в ИТ направлении.

Я извиняюсь, конечно…😍
Но “какой то царь- не настоящий…”(С)(“Иван Васильевич…”)
Дело в том, что у меня очень близкий человек- работает главным системным администратором в крупной фирме (не связанной с нефтью-газом-распилом)
И у него зарплата- около 100 тыс.руб или- 3500$.
Как понимаете- это не “начальный” и даже не средний уровень IT ?
И пашет очень интенсивно: один выходной в неделю- норма…

GAGARIN
foxfly:

Я извиняюсь, конечно…😍
Но “какой то царь- не настоящий…”(С)(“Иван Васильевич…”)
Дело в том, что у меня очень близкий человек- работает главным системным администратором в крупной фирме (не связанной с нефтью-газом-распилом)
И у него зарплата- около 100 тыс.руб или- 3500$.
Как понимаете- это не “начальный” и даже не средний уровень IT ?
И пашет очень интенсивно: один выходной в неделю- норма…

значит ваш друг хорошо умеет работать и не умеет зарабатвыать.
никто про начальный уровень и не говорит. у меня по профессии стаж уже к десяточке приближается. Я тоже нач ИТ направления. я имею ввиду младший когда говорю про относительно небольшие фирмы без ИТ департаментов. так то я тож получается всей ИТ царь. но большим начальником както язык не поворачивается себя называть.

native18
CrazyElk:

Foxfly - вы неповерите но именно так . По крайней для москвы и для востребованного специалиста.

К сожалению именно так для Москвы. Отвечаю как бывший рядовой программист, работавший в московском отделении банка, но в нашем городе. У нас за ту же работу сумму можете смело делить на два. Т.е. $1000-1200