Научи дурака молиться
…все же было бы странно если бы ленточки разрешали носить только людям знающим историю войны. многим достаточно знать что мы победили и что заставлять их работать 9ого мая что ли? это же не свастика, не ордена… это всего лишь ленточки…
Конечно, ничего плохого в этом нет, но… чтобы они не остались только ленточками, нарезанными кусками ткани, которые можно натянуть куда угодно, а были символами, нужна ПАМЯТЬ. Памяти же, без ИСТОРИЧЕСКИХ ФАКТОВ, не бывает!
Извините за материализм.
может быть патриотом
Смотря кого считать патриотом.
Пьяное в ж…у быдло с георгиевской ленточкой, размахивающее триколором и орущее РА-СИ-Я! на поклонке во время салюта на 9 мая.
Или молодая пара без ленточек, просто вручающая букет гвоздик ветерану и говорящая спасибо, несколькими часами ранее тамже.
Кто из них патриот?
да согласен в принципе. но все же как это не цинично, мне важно что молодежь 9ого мая не флагом со свастикой размахивала, а триколором. это по крайней нейтрально
Моя бабушка, ветеран, (скончалась в прошлом году), одевала ленточку на одежду, наряду со своими немногочисленными орденами на празднование 9ого мая, на встречи ветеранов, и на торжественные мероприятия, и говорила что ей приятно видеть молодых людей, с ленточками, она считала что им не все равно, и что так они выражают благодарность. Ей это веяние очень нравилось. И я очень сильно сомневаюсь что она знала того кто командовал 1м белорусским фронтом весной 44го. Она была врачом всю жизнь. и вспоминала о войне как о страшном сне. Не любила вспоминать, не любила слушать подробности… Судя по вашим словам, Andrew Stick, она попадает в категорию того кто “помнит” ?
нет. она попадает в категорию кто ПОМНИТ, а так же ЗНАЕТ и ПОНИМАЕТ. она это ВИДЕЛА.
В отличие от большинства современных людей, которые “типа помнят”.
Я думаю мой дед (капитан, танкист, дошел до Кенингсберга, умер 10 лет назад) тоже не ответил-бы на многие простые вопросы. Но он видел весь ужас войны. В отличие от “помнящих”, для которых это просто повод выпить и потусоваться.
Но мне ближе вот такая позиция: www.za-lentu.ru
Полностью согласен с последним разделом по ссылке (наша позиция)
мне важно что молодежь 9ого мая не флагом со свастикой размахивала, а триколором
Прежде чем так говорить, вы бы сначала узнали, что это за слово, из какого языка, и с какого времени употребляется у нас широко.
Так вот, к русскому языку это слово отношения не имеет
В толковом словаре С.Ожегова слова “триколор” нет!
Нет!
Трико и трикотаж есть, а триколора нет.
Потому что происходит оно из румынского языка и близких к нему.
Во времена войны, да и много позже, это слово не употреблялось русскими людьми.
А сам флаг, который этим словом “триколор” теперь обозначается, употреблялся нашими врагами - власовской армией.
Это был их символ, не наш.
Во время ВОВ триколор - эта та же свастика.
Попробовал бы им кто-то помахать из наших.
На возможный ответ о том, что теперь это официальный символ РФ и мы обязаны его уважать, отвечу, что да, это так, но даже во времена СССР войну 1812 года никому и в голову не приходило вспоминать под красными флагами 😈
_________________________________________________________
Некоторые выражаются по этому поводу гораздо более резко, как здесь, например:
www.slavic-europe.eu/index2.php?option=com_content…
Нынешняя Российская армия не наследница царской армии, как не была наследницей царской армии Красная армия, а наследница Советской армии.
Вернее будет сказать, это бывшая Советская армия, перешедшая на службу антисоветскому режиму, в отличии от старой русской армии, которая прекратила свое существование в 1917 году и вместо нее в 1918 году возникли две новых армии - Красная и Белая.
…
ТРИКОЛОР - это обобщенный зримый символ предательства. Но самое главное и трагичное, как не горько об этом говорить, равнодушие народа, из-за которого стало возможным такое настойчивое проталкивание царско-колчако-власовского флага - этой наглой открытой демонстрации победителями своей истинной сути над поверженной страной и народом, торжества предателей над преданными.Нет, это не демонстрация исторической преемственности, как бы лицемерно об этом не говорили, это демонстрация родства политического и идеологического с царским режимом, во-первых.
Во-вторых, демонстрация своей общности и преемственности с колчаковщиной и
деникинщиной и реванша за поражение в Гражданской войне.В-третьих, это глумление над Победой Советского народа, глумление над победителями живыми и мертвыми, над жертвами нацизма.
В-четвертых, это демонстративное унижение народа, победившего в войне, а теперь разделенного предателями.
Это был их символ, не наш.
По-первых, не глумитесь над Государственным Флагом.
А во-вторых, не обобщайте, а говорите за себя. Я лично присутствовал при провозглашении триколора Государственным Флагом и аплодировал этому. Другое дело, что к нему потом приделали Гимн Советского Союза. Что назывется,“скрестили ежа с ужом”. Ну а на Параде это конечно смотрится несколько неестественно.
Где я обобщаю и глумлюсь?
В том, что утверждаю, что это был символ власовской армии, воевавшей на стороне фашисткой Германии, их, а не наш?
И что любой, кто на нашей стороне осмелился бы им помахать 65 лет назад, как минимум был бы помещён в психушку на лечение?
Да, утверждаю.
Эти факты остаются фактами. Независимо от вашего отношения. Да и от любого другого 😈
Как и то, что даже слова “триколор” нет в словаре русского языка Ожегова. Только что достал его ( словарь ) с полки и посмотрел. Не в интернете, а руками пощупал и глазами убедился 😁
___________________________
P.S. В этом тоже я виноват?
Или в этом:
hghltd.yandex.net/yandbtm?qtree=dARxI1gn6Ox%2FqRAU…
> Между делом показали власовцев с бело-сине-красным флагом. И эмблемой такой же расцветки на касках.
>
> Граждане, которые не очень молодые, должны помнить их по фильмам про войну.
>
> Лично у меня были странные ощущения, в своё время 😃
Тут получилось ещё лучше.
Показали власовцев с флагом и эмблемами .
И буквально, через минуту-другую - в новостях уличное празднование победы нашей сборной по хоккею. Где болельщики размахивают тем же флагом.
Но он уже наш государственный.Испытал острый десонанс.
Я понимаю, что глупость скажу, но не нравится мне эта атрибутика (ленточки) , во первых, это навязывание властями (у них свои умыслы), во вторых это не очень искренне, а в третьих когда вижу ленточки на автомобилях, то так и кажется , что ими обозначается количество сбитых ветеранов. Надпись “спасибо деду за победу” смотрится гораздо приятнее.
Если от этих ленточек станет лучше на душе у ветеранов, то я готов их носить. Но не думаю, что это добавит им настроения.
Никого не хотел обидеть, тем более ветеранов. Можете помидорить.
Зря Вы так стеснятесь… Мне это тоже не нравится. Опять попытка приватизации истории.
Для справки:
Где я обобщаю
Когда употребляте термины “наш/не наш” в отношении Государственного Флага. Говорите за себя.
В отношении уважения к Конституции и Государственным символам - Вам полный незачет.
Где я обобщаю и глумлюсь?
В том, что утверждаю, что это был символ власовской армии, воевавшей на стороне фашисткой Германии, их, а не наш?
И что любой, кто на нашей стороне осмелился бы им помахать 65 лет назад, как минимум был бы помещён в психушку на лечение?Да, утверждаю.
Эти факты остаются фактами. Независимо от вашего отношения. Да и от любого другого.
Могу добавить к этому, что моего двоюродного деда артиллериста уже после 9 мая под Прагой убили подонки или герои и борцы с тиранией большевиков, как это принято сейчас считать, под триколором - что с боями прорывались в американскую зону оккупации.
…Когда употребляте термины “наш/не наш” в отношении Государственного Флага. Говорите за себя. В отношении уважения к Конституции и Государственным символам - Вам полный незачет.
У вас даже не с логикой плохо, а с головой 😈
Вы действительно считаете, что власовцы воевали под нашим Государственным Флагом? 😅
А на приведённых вами картинках - это что, наши ветераны в борьбе с фашисткой Германией по вашей версии, :)Шкуро и Краснов ?
__________________
Напомню, что Шкуро и Краснов повешены 16 января 1947 года.
Приговор был вынесен Военной коллегией Верховного суда СССР.
В соответствии с заключениями Главной военной прокуратуры об отказе в их реабилитации определениями Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 25 декабря 1997 года граждане Германии Краснов П. Н., Шкуро А. Г., Султан-Гирей Клыч, Краснов С.Н. и Доманов Т. И. признаны обоснованно осужденными и не подлежащими реабилитации, о чём уведомлены все инициаторы обращений по вопросу реабилитации указанных лиц.
Во время чтения приговора. Слева, направо Гельмут фон Панфивтц, П.Н. Краснов, С.Н.Краснов, генерал Шкуро, Т.И.Доманов, генерал Клыч Гирей :
В том, что утверждаю, что это был символ власовской армии, воевавшей на стороне фашисткой Германии, их, а не наш?
Они (власовцы) сами его такой символ себе придумали? То есть они родители бело-красно-синего стяга?
Ещё один историк 😅
По вашей версии, им его в Российской Федерации придумали, вперёд в прошлое ?😃
У вас даже не с логикой плохо, а с головой 😈
Вы что, действительно считаете, что власовцы воевали под нашим Государственным Флагом? 😅
А на приведённых вами картинках - это что, наши ветераны в борьбе с фашисткой Германией по вашей версии, :)Шкуро и Краснов ?
__________________
Напомню, что Шкуро и Краснов повешены 16 января 1947 года.
Приговор был вынесен Военной коллегией Верховного суда СССР.
Учитывая Вашу оппозиционность, уточните какой флаг Вы имеете ввиду.
А для внимательного рассмотрения картинок очки наденьте. Там все написано.
А напонимать мне ничего не надо. И вообще не подменяйте собой общеизвестные и всеми признанные источники информации. Старухов-Wiki.😈
В качестве флага Российской Федерации весьма неумными людьми был выбран флаг, запятнанный тем, что под ним воевали враги СССР - страны, преемницей которой юридически является Россиийская Федерация.
О какой моей оппозиционности вы говорите?
Скорее нужно говорить о вашей оппозиционности.
На приведённых вами картинках написано “помню и горжусь” поверх изображения преступников, осуждённых судом и не подлежащих реабилитации.
______________
Встреча генерала фон-Панвица с генералом П.Н. Красновым. Сентябрь 1943 :
неумными людьми был выбран флаг, запятнанный тем, что под ним воевали враги СССР - страны, преемницей которой юридически является Россиийская Федерация.
Держите меня семеро. Завтра пойду под американским флагом людей убивать (американских же), американцы откажутся от своего символа?
Держать бесполезно, если дело в голове.
Завтра - это после выбора их символа.
А теперь представьте, что вы их поубивали под своим (не их) флагом, а они после этого события решили изменить свой старый и не нашли ничего лучшего, как выбрать ваш.
В качестве флага Российской Федерации весьма неумными людьми был выбран флаг, запятнанный тем, что под ним воевали враги СССР - страны, преемницей которой юридически является Россиийская Федерация.
Посмотрел я тут между делом Ваш сайт на Народе, и порадовался, как Вы мило и прекрасно в Париже отдохнули. Если бы не этот Флаг и все события, связанные с ним, сидели бы и в тряпочку молчали до сих пор. Как говорится, “под себя срать не надо”.
“под себя срать не надо”
То, что многие сейчас в нашей стране живут хорошо ( и я в том числе ), вовсе не значит, что у нас в стране всё хорошо, и что так и будет дальше.
Если бы так было, мы бы все были счастливы.
И не волновались бы ничуть о будущем.
А флаг - он флаг и есть - всего лишь символ, не более того.
вообще триколор был задолго до власовцев… и вроде как у нас
В качестве флага Российской Федерации весьма неумными людьми был выбран флаг, запятнанный тем, что под ним воевали враги СССР - страны, преемницей которой юридически является Россиийская Федерация.
Такое впечатление что этот трехцветный флаг изобрели злые немцы. И до момента образования РОА он нигде не применялся. И чем запятнали себя флаги “Флаг царя московского” и “Торговый флаг России”? Оба введены Петром I.
P.S.
Опять говнотопик получился.
Плакаты понавешивать - особого ума и денег налогоплательщиков не требует. А что в России (в частности в Москве) реально делается для ветеранов кроме плакатов?
Нет там денег налогоплательщиков.
Это я как тот, кому приказывали покупать втридорога плакаты и вывешивать также в неуместных местах, говорю.
В топике просто ЮМОР. Никакого отношения к жизни он не имеет. Скорее всего владельцу принудительно продали плакат и велели повесить. Он не стал сдирать надпись “овосчи”, потому как за её востановление ему опять платить. Ничего личного там нет, просто бизнес. Сам лично и неоднократно делал подобные вещи. К примеру заставляли оплатить вывоз снега в марте и тому подобное.
Просто когда не знаешь откуда ноги растут, то кажется, что ай-яй-яй как же так можно.
А когда тебя самого заставляют делиться продуктами для спасателей (когда автобус перевернулся и загорелся) или для некоего омона 5 кг томатной пасты, 2 литра уксуса, 200 гр перца и 300 гр лаврового листа выделить, да еще передать это для отправки с водителем “Виват пиццы”, который тоже ничего не понимает, вот тогда понимаешь, что овощи, это не со зла а издержки по бедноте.