Научи дурака молиться

akirill
server28:

Есть и такие.

В анальное рабство, пожизненно

Юрий_68:

Я понимаю, что глупость скажу, но не нравится мне эта атрибутика (ленточки) , во первых, это навязывание властями (у них свои умыслы), во вторых это не очень искренне, а в третьих когда вижу ленточки на автомобилях, то так и кажется , что ими обозначается количество сбитых ветеранов.

Ну и зря. А у меня дети спрашивают, не забыл ли я ленту повязать, и каждый год много поводов в мае рассказать потомству о той войне.

Andrew_Stick
XBOCTATOE:

Я, пожалуй, приложу картинку:

Все это “спасибо деду” и ленточки именно так и выглядит.
молодеж эти ленты носит скорей всего потому что “так модно” и “все так делают”
при этом … см. картинку.
Остановите на улице первого такого “помнящего” и задайте простой вопрос:
кто командовал 1м белорусским фронтом весной 44го
или когда был подписан первый акт о безоговорочной капитуляции германии

Prophet
Andrew_Stick:

Все это “спасибо деду” и ленточки именно так и выглядит.
молодеж эти ленты носит скорей всего потому что “так модно” и “все так делают”
при этом … см. картинку.
Остановите на улице первого такого “помнящего” и задайте простой вопрос:
кто командовал 1м белорусским фронтом весной 44го
или когда был подписан первый акт о безоговорочной капитуляции германии

человек , лет до 20, живущий в этой стране может быть патриотом, только зная фамилии командиров времен войны? может ли он просто быть благодарен своему деду за то что Россия выиграла войну, и в честь этого надеть ленточку? не вижу в этом ни чего плохого…
все же было бы странно если бы ленточки разрешали носить только людям знающим историю войны. многим достаточно знать что мы победили и что заставлять их работать 9ого мая что ли? это же не свастика, не ордена… это всего лишь ленточки

А картинка топикстартера как говориться прямо таки по фрейду. не знаю всплакнуть или улыбнуться, но за картинку спасибо

BigDaddy

Мнения по поводу ленточек, как говориться, разделились…
Но мне ближе вот такая позиция:
www.za-lentu.ru
P.S. Ленточки, которые мне вручали на улице всегда прикрепляю к цветам, которые возлагаю на кануне Дня Победы на могилы своих родственников-ветеранов.
Прицепить на авто или надеть на себя, как-то и в голову не приходило.
Видимо из-за того, что в семье хранятся медали деда-ветерана и отношение к ленточке сложилось как к атрибуту награды.
P.P.S. Дед медали одевал очень редко даже в праздник. Обычно обходился планками. Не то чтобы стеснялся, а скромность видимо не позволяла…

tt64
Prophet:

…все же было бы странно если бы ленточки разрешали носить только людям знающим историю войны. многим достаточно знать что мы победили и что заставлять их работать 9ого мая что ли? это же не свастика, не ордена… это всего лишь ленточки…

Конечно, ничего плохого в этом нет, но… чтобы они не остались только ленточками, нарезанными кусками ткани, которые можно натянуть куда угодно, а были символами, нужна ПАМЯТЬ. Памяти же, без ИСТОРИЧЕСКИХ ФАКТОВ, не бывает!
Извините за материализм.

Andrew_Stick
Prophet:

может быть патриотом

Смотря кого считать патриотом.
Пьяное в ж…у быдло с георгиевской ленточкой, размахивающее триколором и орущее РА-СИ-Я! на поклонке во время салюта на 9 мая.
Или молодая пара без ленточек, просто вручающая букет гвоздик ветерану и говорящая спасибо, несколькими часами ранее тамже.
Кто из них патриот?

Prophet

да согласен в принципе. но все же как это не цинично, мне важно что молодежь 9ого мая не флагом со свастикой размахивала, а триколором. это по крайней нейтрально

Моя бабушка, ветеран, (скончалась в прошлом году), одевала ленточку на одежду, наряду со своими немногочисленными орденами на празднование 9ого мая, на встречи ветеранов, и на торжественные мероприятия, и говорила что ей приятно видеть молодых людей, с ленточками, она считала что им не все равно, и что так они выражают благодарность. Ей это веяние очень нравилось. И я очень сильно сомневаюсь что она знала того кто командовал 1м белорусским фронтом весной 44го. Она была врачом всю жизнь. и вспоминала о войне как о страшном сне. Не любила вспоминать, не любила слушать подробности… Судя по вашим словам, Andrew Stick, она попадает в категорию того кто “помнит” ?

Andrew_Stick

нет. она попадает в категорию кто ПОМНИТ, а так же ЗНАЕТ и ПОНИМАЕТ. она это ВИДЕЛА.
В отличие от большинства современных людей, которые “типа помнят”.
Я думаю мой дед (капитан, танкист, дошел до Кенингсберга, умер 10 лет назад) тоже не ответил-бы на многие простые вопросы. Но он видел весь ужас войны. В отличие от “помнящих”, для которых это просто повод выпить и потусоваться.

BigDaddy:

Но мне ближе вот такая позиция: www.za-lentu.ru

Полностью согласен с последним разделом по ссылке (наша позиция)

Вячеслав_Старухин
Prophet:

мне важно что молодежь 9ого мая не флагом со свастикой размахивала, а триколором

Прежде чем так говорить, вы бы сначала узнали, что это за слово, из какого языка, и с какого времени употребляется у нас широко.

Так вот, к русскому языку это слово отношения не имеет
В толковом словаре С.Ожегова слова “триколор” нет!
Нет!
Трико и трикотаж есть, а триколора нет.

Потому что происходит оно из румынского языка и близких к нему.

Во времена войны, да и много позже, это слово не употреблялось русскими людьми.

А сам флаг, который этим словом “триколор” теперь обозначается, употреблялся нашими врагами - власовской армией.
Это был их символ, не наш.
Во время ВОВ триколор - эта та же свастика.
Попробовал бы им кто-то помахать из наших.

На возможный ответ о том, что теперь это официальный символ РФ и мы обязаны его уважать, отвечу, что да, это так, но даже во времена СССР войну 1812 года никому и в голову не приходило вспоминать под красными флагами 😈

_________________________________________________________

Некоторые выражаются по этому поводу гораздо более резко, как здесь, например:
www.slavic-europe.eu/index2.php?option=com_content…

Нынешняя Российская армия не наследница царской армии, как не была наследницей царской армии Красная армия, а наследница Советской армии.
Вернее будет сказать, это бывшая Советская армия, перешедшая на службу антисоветскому режиму, в отличии от старой русской армии, которая прекратила свое существование в 1917 году и вместо нее в 1918 году возникли две новых армии - Красная и Белая.

ТРИКОЛОР - это обобщенный зримый символ предательства. Но самое главное и трагичное, как не горько об этом говорить, равнодушие народа, из-за которого стало возможным такое настойчивое проталкивание царско-колчако-власовского флага - этой наглой открытой демонстрации победителями своей истинной сути над поверженной страной и народом, торжества предателей над преданными.

Нет, это не демонстрация исторической преемственности, как бы лицемерно об этом не говорили, это демонстрация родства политического и идеологического с царским режимом, во-первых.

Во-вторых, демонстрация своей общности и преемственности с колчаковщиной и
деникинщиной и реванша за поражение в Гражданской войне.

В-третьих, это глумление над Победой Советского народа, глумление над победителями живыми и мертвыми, над жертвами нацизма.

В-четвертых, это демонстративное унижение народа, победившего в войне, а теперь разделенного предателями.

Mick
Вячеслав_Старухин:

Это был их символ, не наш.

По-первых, не глумитесь над Государственным Флагом.
А во-вторых, не обобщайте, а говорите за себя. Я лично присутствовал при провозглашении триколора Государственным Флагом и аплодировал этому. Другое дело, что к нему потом приделали Гимн Советского Союза. Что назывется,“скрестили ежа с ужом”. Ну а на Параде это конечно смотрится несколько неестественно.

Вячеслав_Старухин

Где я обобщаю и глумлюсь?

В том, что утверждаю, что это был символ власовской армии, воевавшей на стороне фашисткой Германии, их, а не наш?
И что любой, кто на нашей стороне осмелился бы им помахать 65 лет назад, как минимум был бы помещён в психушку на лечение?

Да, утверждаю.

Эти факты остаются фактами. Независимо от вашего отношения. Да и от любого другого 😈

Как и то, что даже слова “триколор” нет в словаре русского языка Ожегова. Только что достал его ( словарь ) с полки и посмотрел. Не в интернете, а руками пощупал и глазами убедился 😁

___________________________

P.S. В этом тоже я виноват?

Или в этом:

hghltd.yandex.net/yandbtm?qtree=dARxI1gn6Ox%2FqRAU…

> Между делом показали власовцев с бело-сине-красным флагом. И эмблемой такой же расцветки на касках.
>
> Граждане, которые не очень молодые, должны помнить их по фильмам про войну.
>
> Лично у меня были странные ощущения, в своё время 😃
Тут получилось ещё лучше.
Показали власовцев с флагом и эмблемами .
И буквально, через минуту-другую - в новостях уличное празднование победы нашей сборной по хоккею. Где болельщики размахивают тем же флагом.
Но он уже наш государственный.

Испытал острый десонанс.

Mick
Юрий_68:

Я понимаю, что глупость скажу, но не нравится мне эта атрибутика (ленточки) , во первых, это навязывание властями (у них свои умыслы), во вторых это не очень искренне, а в третьих когда вижу ленточки на автомобилях, то так и кажется , что ими обозначается количество сбитых ветеранов. Надпись “спасибо деду за победу” смотрится гораздо приятнее.
Если от этих ленточек станет лучше на душе у ветеранов, то я готов их носить. Но не думаю, что это добавит им настроения.
Никого не хотел обидеть, тем более ветеранов. Можете помидорить.

Зря Вы так стеснятесь… Мне это тоже не нравится. Опять попытка приватизации истории.
Для справки:

Вячеслав_Старухин:

Где я обобщаю

Когда употребляте термины “наш/не наш” в отношении Государственного Флага. Говорите за себя.
В отношении уважения к Конституции и Государственным символам - Вам полный незачет.

BlackCat_2
Вячеслав_Старухин:

Где я обобщаю и глумлюсь?

В том, что утверждаю, что это был символ власовской армии, воевавшей на стороне фашисткой Германии, их, а не наш?
И что любой, кто на нашей стороне осмелился бы им помахать 65 лет назад, как минимум был бы помещён в психушку на лечение?

Да, утверждаю.

Эти факты остаются фактами. Независимо от вашего отношения. Да и от любого другого.

Могу добавить к этому, что моего двоюродного деда артиллериста уже после 9 мая под Прагой убили подонки или герои и борцы с тиранией большевиков, как это принято сейчас считать, под триколором - что с боями прорывались в американскую зону оккупации.

Вячеслав_Старухин
Mick:

Когда употребляте термины “наш/не наш” в отношении Государственного Флага. Говорите за себя. В отношении уважения к Конституции и Государственным символам - Вам полный незачет.

У вас даже не с логикой плохо, а с головой 😈

Вы действительно считаете, что власовцы воевали под нашим Государственным Флагом? 😅

А на приведённых вами картинках - это что, наши ветераны в борьбе с фашисткой Германией по вашей версии, :)Шкуро и Краснов ?

__________________

Напомню, что Шкуро и Краснов повешены 16 января 1947 года.
Приговор был вынесен Военной коллегией Верховного суда СССР.

В соответствии с заключениями Главной военной прокуратуры об отказе в их реабилитации определениями Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 25 декабря 1997 года граждане Германии Краснов П. Н., Шкуро А. Г., Султан-Гирей Клыч, Краснов С.Н. и Доманов Т. И. признаны обоснованно осужденными и не подлежащими реабилитации, о чём уведомлены все инициаторы обращений по вопросу реабилитации указанных лиц.


Во время чтения приговора. Слева, направо Гельмут фон Панфивтц, П.Н. Краснов, С.Н.Краснов, генерал Шкуро, Т.И.Доманов, генерал Клыч Гирей :

Александр_А_Н
Вячеслав_Старухин:

В том, что утверждаю, что это был символ власовской армии, воевавшей на стороне фашисткой Германии, их, а не наш?

Они (власовцы) сами его такой символ себе придумали? То есть они родители бело-красно-синего стяга?

Вячеслав_Старухин

Ещё один историк 😅
По вашей версии, им его в Российской Федерации придумали, вперёд в прошлое ?😃

Mick
Вячеслав_Старухин:

У вас даже не с логикой плохо, а с головой 😈

Вы что, действительно считаете, что власовцы воевали под нашим Государственным Флагом? 😅

А на приведённых вами картинках - это что, наши ветераны в борьбе с фашисткой Германией по вашей версии, :)Шкуро и Краснов ?

__________________

Напомню, что Шкуро и Краснов повешены 16 января 1947 года.
Приговор был вынесен Военной коллегией Верховного суда СССР.

Учитывая Вашу оппозиционность, уточните какой флаг Вы имеете ввиду.
А для внимательного рассмотрения картинок очки наденьте. Там все написано.
А напонимать мне ничего не надо. И вообще не подменяйте собой общеизвестные и всеми признанные источники информации. Старухов-Wiki.😈

Вячеслав_Старухин

В качестве флага Российской Федерации весьма неумными людьми был выбран флаг, запятнанный тем, что под ним воевали враги СССР - страны, преемницей которой юридически является Россиийская Федерация.

О какой моей оппозиционности вы говорите?
Скорее нужно говорить о вашей оппозиционности.
На приведённых вами картинках написано “помню и горжусь” поверх изображения преступников, осуждённых судом и не подлежащих реабилитации.

______________

Встреча генерала фон-Панвица с генералом П.Н. Красновым. Сентябрь 1943 :

akirill
Вячеслав_Старухин:

неумными людьми был выбран флаг, запятнанный тем, что под ним воевали враги СССР - страны, преемницей которой юридически является Россиийская Федерация.

Держите меня семеро. Завтра пойду под американским флагом людей убивать (американских же), американцы откажутся от своего символа?

Вячеслав_Старухин

Держать бесполезно, если дело в голове.
Завтра - это после выбора их символа.

А теперь представьте, что вы их поубивали под своим (не их) флагом, а они после этого события решили изменить свой старый и не нашли ничего лучшего, как выбрать ваш.

Mick
Вячеслав_Старухин:

В качестве флага Российской Федерации весьма неумными людьми был выбран флаг, запятнанный тем, что под ним воевали враги СССР - страны, преемницей которой юридически является Россиийская Федерация.

Посмотрел я тут между делом Ваш сайт на Народе, и порадовался, как Вы мило и прекрасно в Париже отдохнули. Если бы не этот Флаг и все события, связанные с ним, сидели бы и в тряпочку молчали до сих пор. Как говорится, “под себя срать не надо”.