Подключение эл. приборов к трехфазной розетке
Ещё более странно что фазы в одной коробке отключаются раздельно, а не все вместе трёхполюсным автоматом. Это как бы небезопасно ИМХО.
Сергей, если не трудно поясните ущербность такого отключения.
Сергей, если не трудно поясните ущербность такого отключения.
Коробка для всех фаз общая , одну фазу отключили, две не отключили. Есть вероятность попасть под напряжение. Человеческий фактор .
Второй момент, если на электроплиту задействовано две фазы , то отключаться они должны одновременно, чтобы полностью обесточить установку.
А так, работать будет. Но я предпочитаю иметь “защиту от дурака”. На всякий так сказать…
Понятно.
Спасибо.
( Может я отстал в чом то .)Вот с лямзил цитату
Характеристика автоматов В, С, Д (или еще называют кривая): зависимость времени отключения от тока.
Латинские буквы B, C и D обозначают характеристику автоматических выключателей, которая называется «тип мгновенного расцепления» и установлена в ГОСТ Р 50345-99] (МЭК 60898-95) «Аппаратура малогабаритная электрическая. Автоматические выключатели для защиты от сверхтоков бытового и аналогичного назначения». Конкретный тип мгновенного расцепления устанавливает диапазон токов мгновенного расцепления, протекание которых в главной цепи автоматического выключателя может вызвать его расцепление без выдержки времени. В ГОСТ Р 50345 для каждого типа мгновенного расцепления установлены следующие стандартные диапазоны токов: тип В: 3In - 5In; тип С: 5 In -10 In тип D:10 In - 20 In Стандартная времятоковая зона предписывает следующее поведение автоматического выключателя: если в главной цепи автоматического выключателя протекает электрический ток, величина которого равна нижней границе диапазона токов мгновенного расцепления 3In, 5In и 10 In, то автоматический выключатель должен расцепиться за промежуток времени более 0,1 с, но менее 45 или 90с (тип мгновенного расцепления 😎, 15 или 30с (тип C) и 4 или 8с (тип D). При протекании в главной цепи электрического тока, равного верхней границе диапазона токов мгновенного расцепления (5In, 10In и 50In), автоматический выключатель должен расцепиться за промежуток времени менее 0,1 с. В том случае, если значение электрического тока, протекающего в главной цепи, находится между нижней и верхней границами диапазона токов мгновенного расцепления, автоматический выключатель может расцепиться либо с незначительной выдержкой времени (несколько секунд), либо без выдержки времени (менее 0,1 с). Фактическое время срабатывания автоматического выключателя определяется его индивидуальной времятоковой характеристикой.
Отсюда автоматы типа В предназначены для защиты потребителей с преимущественно активной нагрузкой (печь, обогреватель, ЛН), типа С -двигателей, типа Д - двигателей в повторно-кратковременном (частые пуски) режиме работы.
Что же касается того, почему на графике две кривые, то, по-видимому, это типовой график, и кривые ограничивают разброс параметров. Правда, при таком объяснении не понятно, что (или, точнее, зачем) надпись вверху, над каждым графиком.
Ну и, последнее. Разъяснений по тепловым расцепителям автоматов, выполненных по этому ГОСТУ, не встречал, но то, что нарисовано в графиках (в т.ч. и забугорных), позволяет сделать вывод, что, в отличие от старых автоматов, тип теплового расцепителя, при любой букве – примерно один и тот же. Т.е. при 1,13In расцепится, примерно, через час, а, при 1.45In – примерно через 40с.
Другие: Z (4 In) L (8 In) K (12 In)
категория “Д” нужна для отстройки селективности. Потому что может случиться так - вы ставите на высшей ступени С40, а на низшей - С25 и по времятоковой характеристике получается, что с разбросом 200-400 А
- Что такое “In”?
- Ну ни хрена себе “мгновенное” расцепление 😃
Добрый вечер,Всем.
У меня вопрос к электрикам.
На кухне имеется 3-х фазная розетка. К двум фазам которой подключена эл. плита. Имеется желание подключить к оставшейся фазе посудомоечную машину.
Допускается ли такое подключение с общим “нолем”? Требуются ли какое-нибудь дополнительное защитное устройство?
Почему-бы и нет, если провода и автомат в щитке выдержат.
УЗО можно воткнуть и прям в розетку посудомойки - например, что-то типа такого:
www.electro-mpo.ru/card21321.html.
Вот с лямзил цитату
СПАСИБО . Очень доходчиво . Век живи век учись .
действительно глупость сказал. Типа… Взять две розетки, закоротить их и померить напряжение. Я имел в виду, что общее напряжение этих трех фаз будет 380 вольт.
не надо брать розеток 😃 , надо посмотреть в график, где видно, какая в любой отрезок времени между двумя любыми фазами разность потенциалов. тут выше написали, только очень уж грамотно - я не понял 😃
- Что такое “In”?
Я так думаю I номинальное . Типа автомат на 10 А отсечка сработает на 12I то бишь на 120 Амперах . а тепловой расцепитель слишком инертная штука , но он дополняет электромагнитный расцепитель , задачи у них немного разные .
Все правильно, In это номинальный ток на который расчитан автомат .
Соответственно, автомат класса C скажем номинал 10А. Имеет задержку мгновенного отключения при токе приближающемся к нижней границе 5In=50А должен отключиться в промежутке 15-30с При токе 10In в промежутке 0.1с По закону Мерфи, нужно это что бы прибор который он защищает успел сгореть первым, тем самым защитив автомат =)
Могу сказать что у нас тут особо в квартирах кторые старые в щитках которые устанавливали коре электрики, никто не парится и везде стоят С-шки или что под руку попало. Ценник что на В что на С одинаковый. Хотя если дом новый и там все по стандарту то все как положено. На свет В на розетки С
ЗЫ, написал целую лекцию что вам нужно сделать, а потом подумал и решил что если вы задаете такие вопросы, то самому вам лучше не лезть туда куда я хотел вас направить 😃 По поводу что будет если подключиться к свободной фазе. Вам ничего не будет. Только УЗО обязательно нужн поставить. Пусть голова болит на подстанции %)
По закону Мерфи, нужно это что бы прибор который он защищает успел сгореть первым, тем самым защитив автомат =)
Имхо, автомат - это в основном защита квартиры от пожара при КЗ в проводке или приборе, а защита приборов в его функции не входит.
Ну ладно, квартира сгорит первой, защитив автомат. Так лучше?
Похоже Дмитрий вам сюда www.lib.ru/ANEKDOTY/merfi.txt
Brandvik, как ни странно, ВА в квартире защищает именно проводку , но никак не потребитель. Под потребитель автомат подбирают когда проводка используется исключительно для него. В бытовухе действительно не парятся и впихивают категорию С, и не потому что элекрики дураки, а потому что, С наиболее оптимально-усреднённый выбор для неопределённого типа нагрузки.
Да блин народ, что у вас с юмором? Ясен пень что ВА защищает от перегрузок сеть, а не приборы. Просто есть такой шуточный закон. Прибор, защищаемый быстодействующим плавким предо-хранителем,
сумеет защитить этот предохранитель, перегорев первым.
Извините, шутка не удалась.
По поводу категории C Да, в бытовухе их можно ставить везде.
Но все равно есть нормы и рекомендации. Которые в нормальных проектных постройках соблюдаются. Да и нормальные электрики тоже их придерживаются.
Горе электрики не потому что дураки, а потому что либо им приходится работать с тем что им дают, либо самоучки которые такими тонкостями не сильно заморачиваются. В книжке по домоводству нарисованы С16-32-50 они такие и ставят. И в общем то все довольны 😃 Но нормы и рекомендации от этого никуда не исчезают.
Просто есть такой шуточный закон. Прибор, защищаемый быстодействующим плавким предо-хранителем, сумеет защитить этот предохранитель, перегорев первым
а я думал Мерфи законы писал для России:)
Да блин народ, что у вас с юмором?
ЖАРА…))))))))))
Brandvik(Но все равно есть нормы и рекомендации. Которые в нормальных проектных постройках соблюдаются. Да и нормальные электрики тоже их придерживаются.
Горе электрики не потому что дураки, а потому что либо им приходится работать с тем что им дают, либо самоучки которые такими тонкостями не сильно заморачиваются. В книжке по домоводству нарисованы С16-32-50 они такие и ставят.)
У нас беда уже в том что проекты на гос проекты делют конторки в которой молодой просчетал криво начальник не проверил все бабло попилили проект приняли заказчик нанял контору воплощать контора наняла другую подешевле опять деньги пилят а делать будут кто ,кто даже схему прочитать (по русски)B-)не сможет.