нужна помощь в решении задачи
здрасте, есть тут сильно умные люди, помогите решить курсовую задачу по “Электрическим измерениям”.
Вот:
два сопротивления R1 и R2 включены параллельно. Вычислить наибольшую возможную относительную погрешность определения тока в сопротивлении R2, если измеряются токи в неразветвленной части цепи и в ветви R1, амперметрами класса точности 1,5 , на номинальный ток 100 А. Показания приборов I=60A и I1=50A. Начертите схему включения приборов.
А учебник открыть не?
Ах да этож моск включать надо… ну нах ща на форуме мне все пощЕтают…
учебника нет, в библии тоже нету, а лекции подобного нет. пару формул я нашел, но разобраться не могу.
gasoline а вы не решайте а обьясните человеку, может он сам разберется. или вы так, поумничать?
обьясните человеку, может он сам разберется. или вы так, поумничать?
Я свое отучился. сам. на форумах курсачи не просил решать… или вы так, в лужу пернуть?
З.Ы. вот лаба… вроде всё есть ets.ifmo.ru/shalin/lab1/lab1.htm
>не решайте а обьясните человеку
Ну объяснить так объяснить. Помня про ник на умного человека не претендуя но что в памяти что задержалось с 9 класса школы 😃 всегда пожалуйста.
- Рисуем ту самую схему включения. (ровно четыре элемент два амперметра и два сопротивления не забыть стрелки текущего тока нарисовать)
- Глядя на схему в точку соединения R1 и R2 и помня что сумма токов втекающих и вытекающих в любой узел равна нулю пишем формулу для: Ir2 через Iall и Ir1 (всего пять символов один заменяет слово “через” второй букву “и”).
- По классу прибора и и максимальному измеряемому току определяем абсолютную погрешность измерения токов - dIall и dIr1.
- В формуле Ir2 берем частные производные по Iall и Ir1.
- Множим каждую частную производную на значения абсолютной погрешностей по этой переменной берем МОДУЛЬ результата и все их СКЛАДЫВАЕМ - результат абсолютная погрешность dIr2.
- делим dIr2 на Ir2 получаем относительную погрешность.
Глядя на результат понимаем почему хреново искать маленькие значения путем вычитания больших величин измеренных прибором для этого не предназначенным - у МнУ при медитативном рассмотрении условий задачи в уме вышла итоговая относительная погрешность измерения Ir2 - 30%.
Как то так по старой памяти.
WBR CrazyElk
всем спасибо, задача решена, друг помог, я бы и сам решил, просто писал лекцию китайской ручкой, все не понятно, а весь стопор был в том что не мог разобрать один символ. если кто хочет могу сюда фото решения кинуть, кому интересно. всем спасибо
Да нет спасибо (запятые на усмотрение читающего). Так решали?
Ir2 = Iall-Ir1 = 60-50 = 10А
1.5 класс амперметра на 100А говорит о том что в ЛЮБОМ месте его шкалы абсолютная погрешность его показаний не превышает 1.5 А. в том числе на отметках 60А и 50А
Отсюда максимальная промашка в измерени dIall и dIr1 равна 1.5А. Худший случай если они в разные строны (в описании с производными за выбор гарантированно самого полхого случая отвечает суммирорвание модулей отклонений) или возвращаясь к формулам для Ir2 сумарная промашка dIr2 = |1*1.5|+|-1*1.5|=3 А (частные производные по Iall и Ir1, 1 и -1).
Итого погрешность 3 ампера для значение 10А
И это (3/10)*100% = 30% относительная погрешность измерения.
Задача по гамбургнскому счету на понимание и устный счет. Удачи в учебе. 😃.
WBR CRazyElk
P.S. Итоговая абсолютная погрешность результата расчета (для разумного отклонения когда вторыми производными можно и нужно пренебрегать) это сумма модулей произведения частной производной по исходным даннм умноженая на абсолютную погрешность исходных данных.
мы подругому решали, совсем другои товет 
😦 IMHO Готовьтесь к незачету вместе с приятелем. Я специально отметил что “на понимание”. На фотографии упражнение на складывание цифр без понимания что они означают. Или вы чегото не договариваете например - измерения ведутся амперметром с постоянной ОТНОСИТЕЛЬНОЙ погрешностью (но глядя на последующие формулы такого не скажешь).
Попытатесь “обьяснить” приведеные на фото формулы - в процессе этого узнаете много нового.
Чуть чуть подсказок:
Строчки Dmax= 1.5*100/100= 1.5 - это еще правильно максимальная погрешность амперметра испоьзуемого в измерении 1.5 ампера.
А вот дальше 😦
Во первых относительная погрешность (дельта фигурная) величина безразмерная и для Dall и никак не может выражатся в амперах. Нет число по формулам посчитали верно оно и вправду равно 2.5 но вот беда не амперов а %. Прибор 1.5% класса с шкалой 100А на отметке 60А имеет относительную погрешность 2.5%. А следующая строка говорит о том что на отмеке 50А тот же прибор имеет относительную погрешность уже 3%. Токо зачем это знание в контексте задачи. относительные погрешности ни складваются и не вычитаются они сами по себе (вы впрочем не пытались такой криминал написать это я просто отмечаю что расчет этих величин для решения поставленной задачи бесполезен)
А вот следующая строчка чистой воды упражнение в арифметике не более. С физической точки зрения то что вы считаете это - ЕСЛИ БЫ (чувствуете сослогательное наклонение) ток в ветви R2 измерялся тем же самым амперметром что и в других ветвях и ЕСЛИ БЫ он показал 10 ампер (число которое посчитали в первых строках) то ТОГДА БЫ это значение показанное прибором имело относительную погрешность 15% (опять таки не ампер а %). Ну а уж следующая строка 10А ± 15А это это просто упражнение в каллиграфии.
ГЛядя на исходные условия вспоминаем что просили - определить какова относительная погрешность РАССЧИТАННОГО значения если исходные данные для расчета 60А и 50А представенны с абсолютной точностью ± 1.5А. Никаких если бы мы меряли а нам бы прибор показал.
А схема правильная 😃.
WBR CrazyElk.