Заземление-2

akirill
Алексей_000:

в щитовой между шиной земли и нулевой шиной стоит перемычка

Вот цитата из предыдущей темы

Не секрет, что все этажные щитки соединены друг с другом рабочим нулевым проводником. Это значит, что по нему протекает порой доволно значительный ток, ввиду дисбаланса потребления по фазам. Провод, думаю, алюминиевый, со временем “надежное болтовое соединение” окисляется, прослабляется, что приводит порой к обгоранию и полному разрушению этого пресловутого болтового соединения. Сам лично видел раскаленные докрасна эти болты и развалившиеся соединения нулевого проводника. Замечу,- это происходит сплошь и рядом. Кто не верит,- могу пройтись по своему дому с фотиком и снять это безобразие. Итак, к чему это может привести: Вы, как законопослушный электрик, посадили корпус вашей машины на этот самый щиток. Где-то на нижнем этаже отваливается пресловутый ноль… Дальше все зависит от “перекоса фаз”. Счастье, если в этот момент они нагружены ровно. Но так бывает только в сказке. На практике на повисшем в воздухе “нуле” появляется потенциал вплоть до полного фазового напряжения! И этот потенциал оказывается у вас на корпусе машины! УЗО этого не “поймет”.

roman_k

Если дом панельный то, что мешает найти в стене арматуру, просверлить к ней отверстие и заземлить от неё, так как вся арматура при строительстве дома сваривается между собой, вплоть до фундамента.

Rusnet

Чтобы не искать от куда взять “землю”, нужно в качестве “земли” использовать НОЛЬ ДО УЗО, а сама машинка будет подключена после УЗО…
Вот эта схема работает хорошо и УЗО при наличии утечки сработает… кстате УЗО можно взять с током отсечки 30 мА.

sanek08

Либо вариант с арматурой в стене,либо шину на улицу и в землю трубу метра на 3.Исли речь идёт о безапосности.С водопроводной трубой даже и не думайте.Во первых срок трубы уменьшится в 3 раза,во вторых при купании или при мытье рук(если еще есть ранка на руке) будет ащутимо покалывать(шипать) рану неприятно.И так будет со всеми кто весит на Вашей фазе по стояку.(если Вы живёте в квартире).Сам по специальности Энергетик.

SAN
sanek08:

С водопроводной трубой даже и не думайте.Во первых срок трубы уменьшится в 3 раза,во вторых при купании или при мытье рук(если еще есть ранка на руке) будет ащутимо покалывать(шипать) рану неприятно.И так будет со всеми кто весит на Вашей фазе по стояку

Это произойдёт только после пробоя изоляции в стиральной машинке.

asw

Ничего не будет щипать, колллега Энергетик. УЗО не позволит включить машинку с утечкой.

Юрий_68

Если нулевой провод и земля седят на перемычке в щитке, то может оказаться, что УЗО вообще не захочет включаться.
Это не факт, но у меня так было.

akirill

Имеет смысл заменить УЗО на дифференциальный автомат?

Алексей_000
Юрий_68:

Если нулевой провод и земля седят на перемычке в щитке, то может оказаться, что УЗО вообще не захочет включаться. Это не факт, но у меня так было.

До Узо все равно где сидит ноль !
Кирил ставьте УЗО и не парьте себе мозги…
про землю с использованием УЗО :

  1. все-таки притащить заземляющий проводник от щита.(желательно)
  2. использовать трубу в качестве земли,при условии что она имеет контакт с “землей”(стремный вариант, но работать будет). УЗО при пробое сработает, даже если контакт с землей у трубы будет не 100%
  3. вообще не использовать землю. (самый стремный вариант). При пробое на корпус узо сработает если вы дотронетесь до машины…оно конечно шкваркнет, но убить не успеет (УЗО с 10ма утечкой точно срабатывает - проверял на себе несколько раз)
    ps Под узо я подразумевал устройство с защитой и от короткого замыкания (как раз он самый дифференциальный автомат). Думаю 16 амперного вполне хватит.
    k-volt.ru/chto-takoe-differencialnye-avtomaty.html
SAN

А можно вернуться на исходную?
А где у нынешних стиралок металлические части, доступные во время работы?
😒

SAN
Алексей_000:

Наружный корпус ?

Пластмасса; у большинства.
У некоторых даже барабан пластмассовый делают…

Vасилич

Испокон веков запрещают заземляться через водопроводные трубы.
До сих пор остались воспоминания из глубокого детства, когда вода из крана щипалась.
Поубывавбы.

akirill

Пойду завтра смотреть, есть ли близко арматура. Мне этот вариант импонирует, поскольку потенциал там огромный. Самая большая наприятность в том, что в санузле уже положена плитка и установлена сантехника.

roman_k
akirill:

Пойду завтра смотреть, есть ли близко арматура. Самая большая наприятность в том, что в санузле уже положена плитка и установлена сантехника.

А вот это по русски! Сначала асфальт кладут, а потом под ним трубы прокладывают! Ну а если по делу, то найдите сначала арматуру с помощью металлоискателя, что бы много плиток не колоть.

asw
akirill:

Имеет смысл заменить УЗО на дифференциальный автомат?

так это ж одна и та же фигня.
принцип нехитрый - девайс сечет ток на фазном проводе и ток на нейтральном( т.е. скока пошло и скока вернулось), как только появляется разница( т.е. энергия пошла мимо кассы в преисподню или щипать за пальцы ) узо-диффавтомат мгновенно рубит фазу.

akirill

В диффавтомате еще и от козы защита

roman_k:

А вот это по русски! Сначала асфальт кладут, а потом под ним трубы прокладывают!

Да не, там все проще. В панельных домах санузлы готовыми коробками вставлялись. Там довольно много мест, где можно неразрущающими методами протащить кабель.