Как жить в этой стране?
Может это просто плачь Ярославны по ушедшему детству
А может это просто ваше мнение? И вы его вывернули в удобную вам сторону, не вникнув о чем здесь идет речь?
В принципе, мне все понятно по вопросу топика. Ожидал немного большего, ну да ладно. Всем спасибо.
Не выдергивал, топик прочитал сначала. Не знаю чего вы ожидали, но в целом результат закономерный: большинством голосов согласились, что надо рвать, но никто не сдвинулся с места, потому что не знают как это сделать. Какую мысль вы ожидали, что вам подкинут? Схемку аль четреж? Кто принял решение, тот не ищет поддержки сообщества или оправданий.
Стоимость московской квартиры сопоставима с мини-отелем или кафе в той же Черногории, а дальше решать Вам
Какую мысль вы ожидали, что вам подкинут?
Знал бы- не спрашивал бы.
Кто принял решение, тот не ищет поддержки сообщества или оправданий.
Видимо, уже третий раз пишу здесь- никто еще ничего не принял. Взвешиваю все “за” и “против”.
Зря вы так в штыки воспринимаете. Как сформулирован вопрос, такой и получен ответ. А вообще я вам выше уже посоветовал: вы не там инфу роете, елси это осознанное и сформированное решение.
и хочу, чтобы дети росли в нормальной стране.
Если не секрет, какого возраста дети?
Зря вы так в штыки воспринимаете.
Пардон, но вы сами начали с “плача Ярославны”, какую же вы хотите реакцию? 😃
Если не секрет, какого возраста дети?
В первом посте подчеркнуто…
Пардон, но вы сами начали с “плача Ярославны”, какую же вы хотите реакцию? 😃
Ну так образно получилось… ☕
Я не кого не слушал и советов не просил.Просто собрался и уехал в Прагу.Прожил один год.Получил массу впечатлений и на закуску депрессию.
Вернулся ,женился,и всё в шоколаде,дочери 3.5 г.
Просто надо попробовать,и как выше было сказано,если решите вернутся,то было бы куда.
Никто, абсолютно никто не даст Вам ответа на ваш вопрос. Просто потому что отъезд - это сугубо индивидуально для всех, и никаких общих рекомендаций быть не может. Ну разве что Вы сможете наравне со всеми использовать только те рекомендации, которые приводятся на сайтах посольств. Там все конкретно рассказано. В остальном - только на своей дорогой шкуре пробовать. Переучиваться готовы? Потому что Российские сертификаты в некоторых странах надо подтверждать, а еще лучше пересдавать на местные. С нуля готовы жизнь начать? Друзей лишиться, привычной обстановки и окружения? Даже привычной еды? Мир стремительно меняется, и иммиграционные законодательства многих стран тоже меняются очень стремительно и далеко не в ту сторону, как хотелось бы. Так что вполне возможно что ваш поезд уже стремительно мчится мимо Вас. А если поехать “поработать на время”, то как возвращаться обратно через несколько лет? Вид на жительство можно ведь и не получить в случае рабочей визы. Поэтому резюмируя: читайте форумы, их полно, и мнений на них тоже высказывается много. Изучайте официальные документы. Их тоже полно в открытом доступе. И делайте свой выбор. Повторю - никто не сделает его за Вас. Это Ваш жизненный путь и вам решать куда повернуть на этой дороге. Могу только одно сказать - если голова на месте, если ноги не из плеч растут - то все будет нормально в любом новом месте проживания. Не сразу конечно, но будет. А рая на земле нигде нет.
Вдогонку. Если детям лет по 6-7 или меньше, то проблем с языком у них не будет нигде, ни в одной стране. А если они вступили в подростковый период - то акцент как и у Вас у них останется навсегда. И менталитет у вас будет совсем различный с ними. Будьте готовы к тому, что дети будут другими и очень будут отличаться от Вас и той модели, которую может быть вы представляете себе о жизни “там”.
глянь на Черногорию
Отдыхал там с женой . Познакомился с супружеской парой . Искали дом . Нашли . Живут хорошо . Уже 3,5 года . Оба IT-шники . Дочку родили . Город Петровац . Уезжайте , Дмитрий . И чем скорей , тем лучше . Поверьте старому патриоту . Уезжайте . Дети - прежде всего .
Как говорил Жванецкий,половина из нас ходит с вопросами в голове, а другая половина - с ответами
собрался и уехал в Прагу.Прожил один год.Получил массу впечатлений и на закуску депрессию.
Вот оно!Съездить так сказать на разведку.Пожить год.а может и два.И придёт правильное решение.Когда то,в 88 г,я кардинально принял решение уехать из КЗ в подмосковье.С семьёй, ребёнку было 2 г.В кармане 20 руб.Но тогда везде была сплошная халява.А сегодня уже наверное не смог бы.Стал неподъёмен,да и халява кончилась.
Но у меня уже была так сказать “разведка”. До отъезда,постоянно раз -два. в год бывал в Москве и в Питере.В командировках.А в Питере даже случалось работать на головных предприятиях по нескольку месяцев.Так что я уже был на 100% готов к переезду, знал куда ехать,что делать и что меня ждёт.
Здесь уже говорили, но и Я добавлю.
Реально пост выглядит как чистой воды троллинг.
Если посмотреть на количество и содержание постов автора, то ЯВНЫМ образом прослеживается перепост с большого количества развлекательных сайтов - то есть есть достаточно времени на серфинг по сети.
Сидит человек на нормальном месте, деньги нормальные зарабатывает и не парится и вот решил позабавиться.
Опять же на ИТ-ных проектах далеко не уедешь и до трешки не доедешь - а трешка банально(уж жутко много у Меня корешей так квартиры имеют) - интегратор большой дал, под собственные гарантии, ипотечный кредит с минимальной ставкой и с нормальных премий и с ЗП потихоньку отдается.
И никуда не собирается дергаться - нах?! Здесь сиди, в инете серфи и все - деньга есть.
Опять же - не такой и афигительный заработок, если аватарка из совсем посредственного Египта(при условии, что семья - 2человека).
Реально таких “мозгов” ну просто уже кучу знаю.
Ну и в догонку, естественно - сидим и красно хаям ту грязюку, в которой сидим - как без этого. Да только делать точно ничего не хотим!
Интересно, а как будучи айтишником можно налевачить 20 лямов? Сидя при этом на “окладе” в большой компании, и рассуждать на тему как в России жить херново и не в деньгах счастье? Мож я чего не понимаю в этой жизни?
Интересно, а как будучи айтишником можно неалевачить 20 лямов? Мож я чего не понимаю в этой жизни?
Не вся Ленинградка по 600$ идет - есть и бюджетные станицы.
ЗЫ Но это уже совсем другая тема в этой теме…
Не вся Ленинградка по 600$ идет - есть и бюджетные станицы.
ЗЫ Но это уже совсем другая тема в этой теме…
Во я повелся😁
И чем скорей , тем лучше .
Хватит меня выпинывать, Андрей:) Вам заняться больше нечем, кроме как писать одно и то же? Не обижайтесь, пожалуйста, но ваш патриотизм напоминает анекдот:
Сын-червяк спрашивает у мамы:
- Мама, а почему бабочки живут в цветах?
- Они там родились, им там хорошо.
- Мама, а почему рыбки живут в речках и озерах?
- Потому что они там родились.
- Мама, а почему мы живем всегда в дерьме?
- Сынок, есть такое слово- Родина.
Я и задумываюсь об изменении своей жизни, ибо текущее хамство и бескультурие, коррупция и ложь везде, не устраивают.
Интересно, а как будучи айтишником можно налевачить 20 лямов?
facepalm.jpg У нас с вами разный подход к жизни, о чем вы уже писали.
Опять же - не такой и афигительный заработок,
Хамлу ничего объяснять не хочется, оно же все само за других знает. Я уже писал направление заработка в этом топике, но вы в этом не разбираетесь, а похамить охота. Погуглите сколько стоят работы на оборудовании Cisco и Juniper. А многие провайдеры платят хорошие деньги за настройку. А 20 лямов- это цифра- ваша выдумка. Поэтому знаете куда ее можно засунуть 😃 Вообще, зависть- плохое качество.
Не буду опускаться до спора с вами. Удачи.
Все как обычно, в общем. Повторяю для тех, кто читать не умеет: ответ на свой вопрос я уже получил. Обсуждайте здесь что хотите, ибо его уже становится противно читать из-за отдельных личностей.
В далеком 95-м мой дядя, занимавший высокий пост в Министерстве Черной Металлургии, Лауреат Ленинской премии, разработчик автоматики Липецкого металлургического комбината и Череповецкого Металлургического комбината, случайно, садясь в свой персональный автомобиль, увидел на стоянке меня, своего племянника, за рулем персоналки, я ждал шефа… Вечером меня ждал дома семейный совет и огромный скандал, основная тема которого проходила через весь вечер и гласила - В НАШЕЙ СЕМЬЕ НИКТО НИКОГДА НЕ РАБОТАЛ ВОДИТЕЛЕМ! Да, это действительно было так… В 1998 году он со своей семьей переехал жить в Новую Зеландию. “Потому что Россия обречена”.
Сейчас он работает таксистом в Амстердаме.
С нами они не общаются, но часть родственников общается и там и там. Основных претензий к родственникам, оставшимся здесь, у них две.
1)Почему Россия, несмотря на то, что падала, до сих пор не упала.
2)Почему мы не стали работать поголовно дворниками, а живем трудом и мозгами, ведя достойное существование.
Так что:
Переезд “туда” обязательно приведет к ГИГАНТСКОМУ понижению социального уровня.
Ну а так просто, по жизни - у сотрудников ИТ отделов очень завышенные оценки результатов своего труда. Причем поголовно они непризнанные гении. Но чаще всего они безграмотные лентяи и раздолбаи, сидящие в соцсетях и пользующиеся тем, что только они могут разобраться в том бардаке, который они же и сотворили. Кроме того, в их среде почему-то живуч миф о том, что российские программисты и айтишники нужны на Западе. Но нет, на Западе они нахрен никому не уперлись…Они и здесь то особо не нужны, но пока цена на нефть высокая, их терпят…
У меня тоже витала подобная идея о переезде, но убил ее на корню. Россия самая свободная страна. Я никогда не привыкну жить по другим правилам (а росийские в меня вбивали 43 года). Я никогда не смогу ехать 40 км в час, как предписывает знак, на пустой дороге с хорошим покрытием, переходить дорогу только по переходу ( ну таму подобных бытовых мелочей), а платить за это бешенные штрафы я не готов. Я не смерюсь с их стукачеством на соседей или на правонарушителей (еще в детском саду стукачам темную делали), а там еще и стимулируют). Когда вам будет плохо(не дай бох) на душе, вы пойдете к психоаналитику, а не к друзьям, с которыми можно поговорить, да и выпить под душевный разговор. Там каждый сам за себя, ты интересен другим только когда ты им выгоден. Я многое не понимаю и отвергаю ( не приживаются они во мне) из их дурацких законных ограничений моих свобод (разумных, вполне нормальных для россии).
У нас другой менталитет, другие ценности - и чтоб все это перестроить в себе. Ну не знаю возможно ли это.
Да у них много хорошего и есть чуму поучится и что перенять, но начать жизнь с нуля и даже не слуля (с начало надо будет убить в себе все к чему привык за мого лет) - не каждый на это способен.
Я не смерюсь с их стукачеством на соседей или на правонарушителей
Если сосед продаёт дурь детям, то пойдёте к нему в долю, вместо того, чтоб позвонить?
40 тут на хороших дорогах не вешают. Но вам нравится жить там, где никто ничего не соблюдает, даже правила правописания. 😉