Подключение газовой плиты и духовки в квартире.

Маэстро
Панкратов_Сергей:

Правильные вводные такие:

Панкратов_Сергей:

Материалы проводника и сильфона разные

Согласен-согласен.😃 Но и площадь поверхности сильфона по которой протекает ток, больше площади сечения провода во много раз.

Anike:

А если неправильными?

А если неправильными, то, грош-цена, вообще что-то советовать.😃
Все равно - разобьют и порежутся.

Anike:

Какого провода?

Которым подключена плита.

TigerFS

Нда… Значит так, для действующих газопроводов - ПБ 12-529-03. Правила безопасности систем газораспределения и газопотребления, Для проектируемых и реконструируемых Технический регламент (см. ниже).

  1. Изолирующее соединение (фланцевое, муфтовое) устанавливается на газопроводох на ВВОДЕ в здание (дом, квартиру), т.е. снаружи. внутри помещения ставить не надо.
  2. По поводу тройников - уже все написано: один прибор - один отвод (п.п. 49, 50 “Технический регламент о безопасности сетей газораспределения и газопотребления”).
  3. По поводу сильфонов: хоть резинотехническим изделием №3 подключайте, при условии наличия сертификата и разрешения РТН РФ на применение указанных изделий. (п. 2.7.10 ПБ, п. 2.7.12 касабельно уплотнений)
  4. Ну и самый лучший вариант ИМХО - газовая плита+электрическая духовка.

P.S. Ну и напоследок - каждая служба рай(гор)газа имеет право вводить свои регламенты и тому подобную чепуху. В итоге их не победить…

Забить на требования тоже не есть гуд, райгаз может отказаться от технического обслуживания, и тогда отключат газ полностью.
Чуть не забыл - работы по приварке опуска к духовке без проекта делать газовики не имеют права, а проект потянет за собой Выполнение всех требований, относящихся к данной категории газопроводов. В лучшем случае - установка счетчика, в худшем добавится еще куча пунктов.

ADF

без проекта делать газовики не имеют права

А сколько стоит проект и кто его делает? На каких основаниях и кто его (проект) подписывает?

Насколько я знаю, проекты (на что угодно…) огромная статья осваивания денег в самых разных сферах.

Anike
Маэстро:

Диаметр сильфона - 16 мм.

Зачем нам эти данные? Или сильфон это пруток? Или Вы прикидываете сопротивление перехода там, где гайка?

Маэстро:

Которым подключена плита.

Некоторые плиты не комплектуются проводами. Можно поставить провод и в четыре квадрата.

Маэстро:

площадь поверхности сильфона по которой протекает ток

Площадь поверхности сильфона - это площадь поверхности. Или Вы имели ввиду площадь сечения? Тогда, хотя бы, посмотрели какое удельное сопротивление у разных металлов. У стали оно, почти, в 10 раз больше, чем у меди. К тому же, сильфоны бывают многослойные. И температурный режим у них “горячее”, т.к. за плитой жарче, чем у пола, по которому идёт провод. И про марку стали Вы нам не рассказали а, точнее, интересует легирование и сколько в ней углерода. Все эти параметры повышают удельное сопротивление.

Владимир, у Вас, просто, не хватает знаний. И, если Вы “моторист”, то не надо выдавать себя за “механика”. Кругом не одни клоуны.

Маэстро
Anike:

Можно поставить провод и в четыре квадрата.

Вы тупо уходите от ответа. С дури, как известно… Вопрос был задан конкретный, и, если Ваших знаний, в отличие от моих, хватает, посчитайте в цифрах и изложите нам. Диаметр - известен. Толщина металла - тоже. И совет… Не надо срочно рыться в Инете, в поисках ответа на тот или иной вопрос, говорите своими словами. Про многослойные сильфоны из нержавеющей стали для бытовых плит… Покажите, пожалуйста, буду Вам очень признателен.😃 В чем там тайный смысл? Про температурные режимы за плитой… 😁 Это - точно на мастерсити, там любят такие приколы.

TigerFS
ADF:

А сколько стоит проект и кто его делает? На каких основаниях и кто его (проект) подписывает?

Проект изготавливается рай(гор)газом на основании технических условий, выдаваемых рай(гор)газом. Стоимость в каждом регионе своя. Изготовить проектную документацию может любая проектная организация, имеющая допуск к определенному виду работ, но в таком случае газовики согласованиями замучают.

ADF:

огромная статья осваивания денег

Подтверждаю, эта и есть та самая черная дыра, в которую уходит львиная доля бюджетных денег.

Anike
Маэстро:

Вы тупо уходите от ответа. С дури, как известно…

Для тех, кто “с дури” делают защиту от дурака. Изолятор, к примеру. Не надо зажимать свои условия в узкие рамки. Правила пишутся и по крайним случаям.

Маэстро:

Толщина металла - тоже.

Что-то пропустил эту информацию. Но в интернете нашёл - 0,21 мм. Или у Вас все сильфоны обязаны быть в 1,00 мм?

Маэстро:

И совет… Не надо срочно рыться в Инете, в поисках ответа на тот или иной вопрос

Это из разряда - чувствую, что скоро обосрусь, надо срочно менять правила.

Маэстро:

Про температурные режимы за плитой…

За моей плитой температура 65 градусов. При этом в ней работает вентилятор, отводящий тепло с задней стенки. Такие плиты есть не у всех домохозяек. Соответсвенно, температура может быть и выше.

Маэстро:

Вопрос был задан конкретный… говорите своими словами

Пожалуйста:
Площадь сечения стального сильфона 16х0,21мм - 21 мм2.
Площадь сечения медного провода - 2,5 мм2.
Удельное сопротивление нержавеющей стали - 0,75 Ом*мм2/м (просто для стали - 0,15)
Удельное сопротивление меди - 0,018 Ом*мм2/м
Температура плавления >1000 для обоих материалов.

Итог - сопротивление сильфона и его тепловые потери могут быть в 5 раз больше, чем у медного провода. Т.ч. сильфон раскалится, а провод и его изоляция выдержат. И такие случаи уже описаны.

Маэстро
Anike:

Площадь сечения стального сильфона 16х0,21мм - 21 мм2.

Это как???

Anike:

Итог - сопротивление сильфона и его тепловые потери могут быть в 5 раз больше, чем у медного провода.

Могут. При одинаковой длине провода и сильфона. Теперь соотнесите метраж сильфона и длину своей проводки до щитка.

Anike
Маэстро:

Это как???

По формуле площади круга. Но, для данного случая, можно и по длине окружности и площади прямоугольника.

Маэстро:

Могут. При одинаковой длине провода и сильфона. Теперь соотнесите метраж сильфона и длину своей проводки до щитка.

Т.е. теперь осталось разобраться с длиной? Ну, давайте, хотя длина второстепенна…

  1. Длина сильфона, если его “распрямить” может увеличиться в два раза (или даже больше). Т.е. из 1,5м получится 3м. А есть сильфоны и по 5 и по 10 метров.
  2. Лестничный щит расположен за стеной кухни, а квартирный щиток на кухне. Длина провода до плиты не более 3-х метров, причём минимальное сечение в 2,5мм2 имеют только последии 1,5-2,0 м.

Вот Вам одинаковая длина продводки и подводки. А можно найти случай, когда длина сильфона будет больше длины подводки. Или когда плита имеет мощный гриль или, когда “плита” состоит из газовой варочной поверхности и электродухового шкафа с проводом в 4 квадрата тоже можно найти.

Anike

Маэстро, Вы тему слили.
Если в следующий раз опять будете, не располагая информацией, ссыпать комментами с барского плеча, Вас также поставят на место.

От темы отписываюсь.

Игорь_Петрович

материальная сторона выбора
подключение газовой духовки 10 000 -15 000 рублей, мосгаз , официально
стоимость нормальной газовой духовки около 18 000 - 20 000
итого в пределах 35 000
стоимость электродуховки 15 000 - это хорошая
сам сижу и думаю , ещё хотел отказаться от централизованного отопления и поставить газовый котёл - но тут вообще цирк ,газовую духовку аналогичную по мощности с выбросом в помещение без проблем , а вот газовый котёл с камерой сгорания , с принудительной системой удаления отработанных газов - упёрлись как бараны

ADF

Трындец!

Монтировать самому, и думать нечего.

А принудительная система удаления отработанных газов - это, что такое? Вентилятор на вытяжку из кулера за 100 рублей? 😃

Панкратов_Сергей
ADF:

А принудительная система удаления отработанных газов - это, что такое? Вентилятор на вытяжку из кулера за 100 рублей?

Чуть посерьезней. Работает от года до трех. Замена дорогая.
Ну и из вашей квартиры вытягивает, и в открытые форточки соседей…

ADF
Панкратов_Сергей:

Замена дорогая.

С графитовым фильтром Петрика чтоли?

В любом случае - делать самому, проверять же никто не будет в вашей квартире - лишь бы не взорвалось.

18 days later
Anike
ADF:

проверять же никто не будет в вашей квартире - лишь бы не взорвалось.

У нас за пять последних лет проверяли каждый год. Заранее вывешивается объявление с просьбой предоставить доступ к газовому оборудованию.

Офф. Перед Маэстро извиняюсь.