Что то тут не так...

Roix
CrazyElk:

100% синяк “Рога и копыта” искать будем?

ЗИЦ-председателя искать надо…

John63
CrazyElk:

А если была задача увести финансы и не быдло ламер этим занимется - пишите письма. Раскрутить исходя из телефона цепочку синяков, штангистов и офшоров задача весьма и весьма нетривиальная. Даже власть на то имеющим.

А у меня например есть номер карты и фамилия-имя мошенника. Теоретически ведь можно сделать чарджбэк.

CrazyElk
John63:

Теоретически ведь можно сделать чарджбэк.

Теоретически можно все. Но отличия теории от практики на практике намного больше чем в теории. Крика я послал деньги а он мошенник верните мне мои деньги с его карты/телефона скорее всего будет недостаточно. Также тяжело вернуть деньги с карты на которой их нет.

“По телефону” такое не лечится. Очень очень много зависит от деталей и конкретной ситуации.

Roix:

ЗИЦ-председателя искать надо…

А толку зиц председатель синяка или бомж или знать не знает что без него его женили. Причем это очевидно даже тем кто нашел формального зиц председателя.

Из надежных рецепт одино - не попадаться а если попал реагировать очень очень очень быстро изо всех калибров и без сантиментов. Второе без каких либо гарантий - повезло успел отыграть хорошо. Нет на нет и суда нет.

John63
CrazyElk:

Крика я послал деньги а он мошенник верните мне мои деньги с его карты/телефона скорее всего будет недостаточно. Также тяжело вернуть деньги с карты на которой их нет.

Вполне достаточно. Для процедуры отмены транзакции достаточно указать причину отмены. Доказательств требовать не будут. Далее сумма безакцептно списывается с банка, в который отправили перевод. И банк получатель должен доказать, что деньги мошенник получил законно. Если доказательств нет, то деньги возвращаются отправителю. Схема простая.

S_A
CrazyElk:

S. сынок - бога ради не берите на свой счет, уж больно рекламный слогон к слову пришелся.

Спасибо “ПАПА”, не беру…

Очень красиво расписана сложная мошенническая схема. Но в 90% случаев - все это доморощенные аферисты, которые действуют тупо и решительно. “К”-шники достаточно быстро выявляют таких деляг. Но вот довести дело хотя бы до суда - проблема. Доказать умысел на мошенничество в этом случае сложно. Объем документирования, привлечение десятков “терпил”, привлечение специалистов, экспертизы…геморройно. Провести “оперативный эксперимент” не разрешат, ввиду малозначительности деяния. Какого-то общественного резонанса от сложного “дела” не будет. Поэтому всерьез никто этими делами и не занимается. Тем более “терпилы” - сами лохи.

CrazyElk
John63:

Для процедуры отмены транзакции достаточно указать причину отмены.

Да что вы говорите. Для инициирования процедуры разборки правомерности проведения транзакции. Не более
Если транзакция совершена правомерно и с исполнением надлежащих процедур и обоснований причин ее отменять нет. Суть экономических отношений отправителя и бенифициара никого не волнует. Их моральный облик тоже. Сам отправил сам и забирай.

То что вы описали это возврат средств списанных в отсутствии распоряжения кард холдера. Случай когда деньги с вашей карты списали не по вашему распоряжению а по распоряжению получателя/трансфер агента в виду его особого статуса. То когда документов указывающих на то что списано по вашему распоряжению нет. Всевозможные интернет магазины и т.п. Тогда да. Тогда риск и обязанность доказать правомочность и обоснованность списания лежит на получателе и возврат производится на счет раз два. Не доказал что имел основание дать распоряжение - деньги в зад. (фокус в том что они этих денег и так не получают практически весь срок возможного представления претензий).

Статус и отмена перевода совершенного по распоряжению кардхолдера то есть при наличии вашего документального распоряжения о переводе средств да еще в адрес частного лица в распоряжение которого деньги поступают практически немедленно это СААААпсем другая песня.

В нашем же случае ПЕРВЫЙ же банк ВАШ ткнет вам в лицо ВАШЕ собственно ручное распоряжение о переводе средств. И это практически Точка.

ВЫ имели права дать распоряжение. Вы его дали. Ваша воля о передаче денег по указанным вами реквизитам выполнена. Юридических оснований для требования денег с банка контрагента, а тем боле на списание с него в безакцептном порядке нет. Экономическая суть причин побудивших вас отправить деньги банк не волнует. Он трансфер агент, а не гарант сделки. О сделки он не сном ни духом знать не знает и знать не должен.

Нет конечно если вы заявите что распоряжение подано ошибочно и если оно еще не исполнено физически банк его отметит не вопрос. Но если ваше распоряжение исполнили и деньги отправлены то банк если вы очень постараетесь может ПОПРОСИТЬ банк контрагент вернуть деньги, а банк контрагент проведя работу с клиентом и уведомив получателя об ошибочном зачислении и прочая, и прочия и прочая вернуть ваши деньги если зезды удачно лягут а у получателя есть совесть. Но если денег на счету получателя нет - банки извинятся и скажут что за последствия своих распоряжений ответственность несете вы сами.

WBR CrazyElk

John63

Вы так много пишите. Это все не по делу. Мои слова подтверждены положительным опытом. Для инициирования процедуры чарджбэк необходимо заполнить заявление на банковском банке. Можно присовокупить какие нибудь документы - распечатки с сайта например. Согласно этой процедуре, сумма списывается с банка бенефициара и этот банк доказывает, что платёж был правомерным. Если доказать не может, то деньги возвращают на счет отправителя.

CrazyElk:

фокус в том что они этих денег и так не получают практически весь срок возможного представления претензий

Ну да? Этот срок составляет внушительные 180 дней.

1 month later
imported_Семён_Семёныч

Наверно, моя проблемка ближе к этой теме: друган решил менять байк, выбрал, позвонил продавцу всё шоколадно…, но на другом сайте есть подобное объявление, только цвет другой. Не верю я в совпадения. Кто из москвичей поможет? Нужно взглянуть на аппарат. Подтвердить так сказать наличие.
Вот ссылки на объявления:
moto.auto.ru/motorcycle/used/…/1158594-b7b8.html
www.avito.ru/…/honda_nt700_deauville_184356417