Куда делись 5508 лет истории славян?
Вячеслав спасибо за конструктив.
Никто не спорит , что в начале 18в. было мало образованных, на западный манер, людей. И да, Петру подсказали про то, что нужно создать в России академию наук. Ломоносов родился в 1711г, т.е. на момент открытия академии ему было 13 лет. Но вот в чем загвоздка.
Когда Ломоносов стал уже академиком, профессором , т.е. 1749-1750гг он выступил против исторических взглядов Миллера и Байера, а также против навязываемой немцами «норманнской теории» становления России.
Вопрос почему? Если его учителями были немцы. Почему он критиковал их теории? И кстати не он один был против западной трактовки русской истории:
Ломоносов нередко ссорился с иностранными коллегами, работавшими в Академии наук. Кое-где цитируется его фраза: «Каких гнусных пакостей не наколобродит в российских древностях такая допущенная в них скотина!» Утверждается, что фраза адресована Шлёцеру, который «создавал» российскую «историю».
М.Ломоносова поддержали многие русские ученые. Член Академии наук, выдающийся русский машиностроитель А.К.Мартов подал в Сенат жалобу на засилье иностранцев в русской академической науке. К жалобе Мартова присоединились русские студенты, переводчики и канцеляристы, а также астроном Делиль. Ее подписали И. Горлицкий, Д. Греков, М. Коврин, В. Носов, А. Поляков, П. Шишкарев.
как бы не мало…
А вот что стало с ними:
Русские ученые, подавшие жалобу, писали в Сенат: «Мы доказали обвинения по первым 8 пунктам и докажем по остальным 30, если получим доступ к делам» [215], с.82. «Но… за «упорство» и «оскорбление комиссии» были арестованы. Ряд из них (И.В.Горлицкий, А.Поляков и др.) БЫЛИ ЗАКОВАНЫ В КАНДАЛЫ И «ПОСАЖЕНЫ НА ЦЕПЬ». Около двух лет пробыли они в таком положении, но их так и не смогли заставить отказаться от показаний. Решение комиссии было поистине чудовищным: Шумахера и Тауберта наградить, ГОРЛИЦКОГО КАЗНИТЬ, ГРЕКОВА, ПОЛЯКОВА, НОСОВА ЖЕСТОКО НАКАЗАТЬ ПЛЕТЬМИ И СОСЛАТЬ В СИБИРЬ, ПОПОВА, ШИШКАРЕВА И ДРУГИХ ОСТАВИТЬ ПОД АРЕСТОМ ДО РЕШЕНИЯ ДЕЛА БУДУЩИМ ПРЕЗИДЕНТОМ АКАДЕМИИ.
И вы посмотрите, церковь то ведь тоже хотела смерти Ломоносову. Надо ли вам объяснять, что Русь крестили насильно (промолчу про количеству жертв) :
Синод православной христианской церкви также обвинил великого русского ученого в распространении в рукописи антиклерикальных произведений по ст.ст. 18 и 149 Воинского Артикула Петра I, предусматривавшим смертную казнь. Представители духовенства требовали сожжения Ломоносова.
На этом немцы не остановились. Они пошли дальше:
Немецкие профессора-историки решили добиться удаления Ломоносова и его сторонников из Академии. Эта «научная деятельность» развернулась не только в России. Ломоносов был ученым с мировым именем. Его хорошо знали за границей. Были приложены все усилия, чтобы опорочить Ломоносова перед мировым научным сообществом. При этом в ход были пущены все средства.
«В Германии Миллер инспирировал выступления против открытий Ломоносова и требовал его удаления из Академии» [215], с.61. Этого сделать в то время не удалось. Однако противникам Ломоносова удалось добиться назначения АКАДЕМИКОМ ПО РУССКОЙ ИСТОРИИ Шлецера
Если Шлецер так ненавидел Ломоносова и получив негораниченный доступ ко всем документам по русской истории , думаете он бы их не почистил? Вот:
«Вопреки протестам Ломоносова, Екатерина II назначила Шлецера академиком. ПРИ ЭТОМ ОН НЕ ТОЛЬКО ПОЛУЧАЛ В БЕСКОНТРОЛЬНОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ ВСЕ ДОКУМЕНТЫ, НАХОДЯЩИЕСЯ В АКАДЕМИИ, НО И ПРАВО ТРЕБОВАТЬ ВСЕ, ЧТО СЧИТАЛ НЕОБХОДИМЫМ, ИЗ ИМПЕРАТОРСКОЙ БИБЛИОТЕКИ И ДРУГИХ УЧРЕЖДЕНИЙ. Шлецер получал право представлять свои сочинения непосредственно Екатерине… В черновой записке, составленной Ломоносовым «для памяти» и случайно избежавшей конфискации, ярко выражены чувства гнева и горечи, вызванной этим решением: «Беречь нечево. Все открыто Шлецеру сумасбродному. В российской библиотеке несть больше секретов»»
Все замечательно, только опять источники типа www.kramola.info, genocid.net и прочие “достоверные” сайты.
Из Википедии, про Шлецера: “Особенно резко выступил он против искажения истории с патриотической целью. «Первый закон истории — не говорить ничего ложного. Лучше не знать, чем быть обманутым». В этом отношении Ш. пришлось вынести большую борьбу с Ломоносовым и другими приверженцами противоположного взгляда.”
И что здесь не так? И в чем конкретно этот Шлецер ошибался?
А то что церковь не любила ученых, это было всегда, наука и религия - две непримиримые ветви.
Представители духовенства требовали сожжения Ломоносова.
"В 1761 г. Ломоносов написал статью в виде письма к графу Шувалову «О размножении и сохранении русского народа». В этой статье Ломоносов говорил о вреде, который наносят народу ранние браки, выступал против монашества, считая, что «монашество есть черным платьем прикрытое блудодеяние», осуждал обычаи крестить детей зимой в холодной воде, что вызывало среди детей большую смертность. «Таких упрямых попов, кои хотят насильно крестить холодной водой, — писал Ломоносов, — почитаю я палачами за тем, что желают после родин и крестин вскоре и похорон для своей корысти». В этой статье Ломоносов выступал также против постов и обжорства, установленных обрядами православной церкви, видя в них настоящее «самоубийство» для народа.
Раздраженный выступлениями Ломоносова против церкви и изданием при его содействии книги Фонтенеля синод потребовал в 1757 г. от Елизаветы «приостановить» научную деятельность Ломоносова. «Таковые соблазнительные и ругательные пашквили, — говорилось в послании, — истребить и публично сжечь, а впредь дочинить воспретить, а означенного Ломоносова для надлежащего в том увещения и исправления в синод отослать»"
Так что сжигать собирались вовсе не Ломоносова, кстати 😁 Но и то, причиной были вовсе не исторические разногласия.
PS: Вот правда, какой смысл перепечатывать тут агитки с пропагандистских сайтов? Ни одного научного подтверждения пока не было представлено
А то что церковь не любила ученых, это было всегда, наука и религия - две непримиримые ветви.
почему не любила? Немцев то любила ))
Все замечательно, только опять источники типа www.kramola.info, genocid.net и прочие “достоверные” сайты.
так можно сказать про любую инфу в инете…
Да просто какую фразу не копни на таких сайтах - везде неточности, преувеличения и передергивания. Например сжечь хотели вовсе не Ломоносова, и не сжечь а отослать, и сжечь не его а книги, и т.д.
Оно понятно, что их авторам приятнее верить в “Родину слонов”, но научного подхода тут 0.0.
И наконец, все слышали о Ломоносове как об ученом-естествоиспытателе. Был ли он еще и хорошим историком? Я не знаю.
надо найти обвинения по 8 пунктам , которые были в жалобе. Найдется инфа по этим обвинениям - сразу все проясниться :
Русские ученые, подавшие жалобу, писали в Сенат: «Мы доказали обвинения по первым 8 пунктам и докажем по остальным 30, если получим доступ к делам» [215], с.82. «Но… за «упорство» и «оскорбление комиссии» были арестованы. Ряд из них (И.В.Горлицкий, А.Поляков и др.) БЫЛИ ЗАКОВАНЫ В КАНДАЛЫ И «ПОСАЖЕНЫ НА ЦЕПЬ». Около двух лет пробыли они в таком положении, но их так и не смогли заставить отказаться от показаний. Решение комиссии было поистине чудовищным: Шумахера и Тауберта наградить, ГОРЛИЦКОГО КАЗНИТЬ, ГРЕКОВА, ПОЛЯКОВА, НОСОВА ЖЕСТОКО НАКАЗАТЬ ПЛЕТЬМИ И СОСЛАТЬ В СИБИРЬ, ПОПОВА, ШИШКАРЕВА И ДРУГИХ ОСТАВИТЬ ПОД АРЕСТОМ ДО РЕШЕНИЯ ДЕЛА БУДУЩИМ ПРЕЗИДЕНТОМ АКАДЕМИИ.
надо найти обвинения по 8 пунктам
Ищите, ждём.
наткнулся еще на одну правку немцами трудов Татищева:
Известно, что существующая сегодня версия русской истории восходит к Татищеву, Шлецеру, Миллеру, Байеру, – деятелям второй половины XVIII века.
Однако, Татищева по-видимому надо исключить из числа основоположников русской истории. Дело в том, что “История” Татищева, написанная, будто бы, до Миллера, на самом деле ИСЧЕЗЛА и мы сегодня имеем, – под именем Татищева, – лишь татищевские “черновики”, изданные Миллером.
Сообщим краткие сведения о перечисленных лицах, из чьих рук вышла принятая сегодня версия русской истории.
ТАТИЩЕВ Василий Никитич (1686-1750) – русский историк, государственный деятель. В 1720-1722 годах и в 1734-1737 годах управлял казенными заводами на Урале, в 1741-1745 годах -астраханский губернатор [50], с.1303. Но, как выясняется, что именно писал Татищев, да и вообще – писал ли он о русской истории, – дело темное.
ШЛЕЦЕР Август Людвиг (1735-1800) – немецкий историк, филолог; на русской службе с 1761 по 1767 годы. С 1769 года – иностранный почетный член Петербургской Академии Наук (поскольку вернулся в Германию в 1768 году). См. [50], с.1511. Он был первым, кто стал заниматься изучением ПОДЛИННИКА нашей старейшей Радзивиловской летописи, то есть знаменитой “Повести временных лет” [76], том 2, с.7.
МИЛЛЕР Герард Фридрих (1705-1783) – немецкий историк. В России – с 1725 года. “Собрал коллекцию КОПИЙ (а куда делись оригиналы? – Авт.) документов по русской истории (так называемые портфели Миллера)” [50], с.803.
БАЙЕР Готлиб Зигфрид (1694-1738) – немецкий историк, филолог, член Петербургской академии в 1725-1738, “основоположник антинаучной норманнской теории” [50], с.100.
Таким образом, привычная нам сегодня концепция русской истории – очень позднего происхождения. А кроме того, оказывается, что эта версия русской истории была, как ни странно, выдвинута ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ИНОСТРАНЦАМИ.
А что известно об истории Германцев, Галлов и др. до того как их цивилизовали римляне? Намного больше, чем о славянах?
Вот, что пишут: Религия праиндоевропейцев — политеизм, основанный на почитании верховного «бога-громовержца», который ездит по небу на колеснице и мечет громы и молнии. Вероятно, существовала особая каста жрецов, ответственных за проведение священных обрядов, которые, как считается, включали организованное потребление галлюцинногенного напитка (сома, мёд, амброзия).
И что здесь не так? И в чем конкретно этот Шлецер ошибался?
ДРЕВНЯЯ РОССИЙСКАЯ ИСТОРИЯ ОТ НАЧАЛА РОССИЙСКОГО НАРОДА ДО КОНЧИНЫ ВЕЛИКОГО КНЯЗЯ ЯРОСЛАВА ПЕРВОГО ИЛИ ДО 1054 ГОДА СОЧИНЕННАЯ МИХАЙЛОМ ЛОМОНОСОВЫМ, СТАТСКИМ СОВЕТНИКОМ, ПРОФЕССОРОМ ХИМИИ И ЧЛЕНОМ САНКТ-ПЕТЕРБУРГСКОЙ ИМПЕРАТОРСКОЙ И КОРОЛЕВСКОЙ ШВЕДСКОЙ АКАДЕМИЙ НАУК
Печатается по изданию:
М.В. Ломоносов, Полное Собрание Сочинений, т.6, Издательство Академии Наук СССР,
Москва, Ленинград, 1952
www.rus-sky.com/history/library/lomonosv.htm#_Toc4…
А что известно об истории Германцев, Галлов и др. до того как их цивилизовали римляне? Намного больше, чем о славянах?
Об этом достаточно прилично сказал сэр И. Ньютон в своем труде “Исправленная хронология древнейших царств”
Здесь www.twirpx.com/file/54070/ или rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1868099
Не один топикстартер ищет “потерянные годы” и не только у нас.
Об этом достаточно прилично сказал сэр И. Ньютон в своем труде “Исправленная хронология древнейших царств”
Здесь www.twirpx.com/file/54070/ или rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1868099
Не один топикстартер ищет “потерянные годы” и не только у нас.
топик стартер хотя бы хочет чего то нового нарыть, в отличии бывших коммунистов вскормленных на истории кпсс… все такие умные тут и никто не хочет ничего искать, готовы только обсерать
Печатается по изданию:
М.В. Ломоносов, Полное Собрание Сочинений, т.6, Издательство Академии Наук СССР,
Москва, Ленинград, 1952
эта не та, которую правили немцы?
эта не та, которую правили немцы?
Попробуйте сначала прочитать работу Ломоносова.
Байер, Миллер, Шлецер и Ломоносов как историки.
historylib.org/historybooks/…/10
в отличии бывших коммунистов вскормленных на истории кпсс…
Реальный пример того, как Вы правите историю. Без “немцев”.
Лакмусовая бумажка - Аркаим.
И отношение к нему нации отстаивающей своё право на монопольное мифотворчество:) Как и на печатание денег 😃
И отношение к нему нации отстаивающей своё право на монопольное мифотворчество Как и на печатание денег
Это вы сейчас про Украину сказали? 😁
Это вы сейчас про Украину сказали?
Это как Вам нравиться 😃 У всех свои мифы.
Сергиев Посад, Троице-Сергиева лавра. Усыпальница Бориса Годунова и его семьи. Дата смерти, лета 7113 (от смзх) или 1605 (от р/х). Сейчас идёт 7521 , с 14 сентября начнётся 7522.
…drugiegoroda.ru/…/2907-usypalnica-godunovyx/
Учитесь, как нужно писать историю:
www.rosbalt.ru/federal/2007/08/20/407247.html
Учителя хорошие у этих историков. world-war.ru/kak-prepodnosyat-istoriyu-vtoroj-miro…
Вторая мировая война была колоссальной. 16 миллионов американцев принимали участие в огромном и диком противостоянии, унесшем жизни 50 миллионов человек (NYTimes).
Сказание о Словене и Русе и городе Словенске
Описывает 2409 год до н. э.—862 год
«Сказание…» напоминает этногенетические легенды со времён Геродота и Диодора Сицилийского о происхождении народов Скифии. Предками русского народа называются в нём князья Словен и Рус, потомки князя Скифа. По преданию, в 3099 году от сотворения мира (2409 год до н. э.) Словен и Рус со своими родами начали уходить в поисках новых земель с берегов Чёрного моря и через 14 лет вышли на берега озера Мойско (Ильмень), где Словеном был основан город Словенск (современный Великий Новгород), а Русом — город Руса (современная Старая Русса)[5].
До наших дней сохранилось более 100 списков «Сказания…» (с вариантами названий), датированных в основном второй половиной XVII века, в том числе в Летописном своде патриарха Никона 1652—1658 годов, «Хронографе» 1679 года, Новгородской III летописи, Мазуринском летописце Исидора Сназина, новгородских Забелинской и Погодинской летописях. Современные издания чаще основываются на списке из «Хронографа» 1679 года.
Сплошные глупости.
Геродо́т Галикарна́сский (др.-греч. Ἡρόδοτος Ἁλικαρνᾱσσεύς, около 484 до н. э. — около 425 до н. э.)
- Геродот сам жил через 2000 лет после этих якобы дат.
- “Список” 1679 года написан ещё через 2000 лет после Геродота. Какое отношение он может иметь к Геродоту? И разница между описываемыми событиями уже 4000 лет. Что угодно можно написать!
- Геродот знать не мог об отсчёте времени “от сотворение мира” - это гораздо позже него придумали христиане!
То есть я могу сейчас взять и написать другой “список”. С 1679 года прошло всего ничего, поэтому исторически это будет примерно в то же самое время. Поэтому вера этому новому моему списку такая же, то есть никакой.
Чтобы почувствовать наше время, достаточно побывать в Афинах и в Риме и посмотреть на постройки, походить по мосту, построенному 2000 лет назад и до сих пор исправно служащему людям.
И увидеть, насколько хорош тамошний климат для жизни людей.
Тогда станет понятно, почему славяне - довольно недавняя общность людей.
И почему такой общности (славян) не могло быть в те времена.
Ещё раз повторю, что никакой заслуги в принадлежности к славянам нет.
Мы обычные люди, ничем особенно не хуже других, но и не лучше.
Ничем особенным славяне в истории не отметились, всё уже было до них.
Кроме СССР.
- Геродот сам жил через 2000 лет после этих якобы дат.
а что город стоять не мог 2000 лет?
Какое отношение он может иметь к Геродоту?
ваш геродот никому не нужен…
«Сказание…» напоминает этногенетические легенды со времён Геродота и Диодора Сицилийского о происхождении народов Скифии.
геродот это всего лишь сравнение
Геродот знать не мог об отсчёте времени “от сотворение мира” - это гораздо позже него придумали христиане!
Вы опять не в теме… Сотворения мира В ЗВЕЗДНОМ ХРАМЕ (СМХЗ)
7113
Ещё раз повторю, что никакой заслуги в принадлежности к славянам нет.
Мы обычные люди, ничем особенно не хуже других, но и не лучше.
Ничем особенным славяне в истории не отметились, всё уже было до них.
Кроме СССР.
бред
Сотворения мира В ЗВЕЗДНОМ ХРАМЕ (СМХЗ)
ПРОЕКТ ПАТРУЛИ ВРЕМЕНИ - РЕАБИЛИТАЦИЯ ДУХОВНЫХ СУЩЕСТВ
Авеста, являющаяся примером древних славянских книг, писавшихся как на пергаменте, так и на золоте, была уничтожена по приказу Александра Македонского, который хоть и был славянином по происхождению, но находился под духовным влиянием иудея Аристотеля.
Всему есть предел. Нет предела только у глупости 😈
Не желая спорить с теми, для кого Аристотель - иудей 😍,
а Александр Македонский - славянин 😁,
ничего в этой ветке писать больше не буду.
- в какой стране родился Христос?
www.youtube.com/watch?v=qJtlp9eJ_EY&feature=player…
Просто для размышления
ПРОЕКТ ПАТРУЛИ ВРЕМЕНИ - РЕАБИЛИТАЦИЯ ДУХОВНЫХ СУЩЕСТВ
Всему есть предел. Нет предела только у глупости 😈
Не желая спорить с теми, для кого Аристотель - иудей 😍,
а Александр Македонский - славянин 😁,
ничего в этой ветке писать больше не буду.
хозяин барин 😉