Украина и Газ

boroda_de

Да нет, далековато до KaDeWe ехать.
А разницу (существенную) между советской и Российской Нивой можете объяснить 😈

paradox

Поехали: 60% только имеют машины- сколько % из оставшихся имеют достойное существование?
Насколько я понимаю- и в Канаде тоже зарплата почасовая, определяется тарифным соглашением между профсоюзом и работодателем и рассчитывается именно так- мелкие лавки на статистику значения не оказывают.
Может, Канада и исключение- но во всей Европе и Америке так.( сразу отвечаю- в Европе работал)
зарптата механика естественно , не такая- а вот расценки на фирменный сервис именно, есть даже и подороже.
Про общественный транспорт и было сказано- есть достойные примеры.( наверно, Вы в одном из них живете)
Только в ЛА вы без тачки действительно никто.

boroda_de:

А разницу (существенную) между советской и Российской Нивой можете объяснить 😈

в соблюдении технологии, особенно на экспорт, к сожалению, только

chabapok
paradox:

Абсолютная независимость у бомжа на необитаемом острове.
Америка потому так агрессивна, что от многих зависима и хочет контролировать всех, от кого зависит( и со своей точки зрения правильно делает)
Мы с вами не возврат к брежневу, а развал страны обсуждаем.

В таком случае выскажу огорчительный тезис - мы проиграли. Проиграли, имея ПРЕИМУЩЕСТВА. По площади союза, по населению. А любая война - это в конечном итоге война подходов. И раз мы проиграли, то подход у нас не верный. А значит его нужно менять. Но система, оставшаяся нам в наследство от ссср инэрционна и самоподдерживающаяся. Поэтому ее трудно переделать, но нужно, иначе будет еще хуже. будут последствия. Будут танки стрелять не в ту сторону, в своих.

И хватит, наконец, про Америку.

paradox:

И развал, и поведение политиков следствие чьей-то личной выгоды и за это кто-то платил.
В маленькой стране легко угнездится у власти удельным князькам, а идеальный порядок легко наводится только на кладбище- куда мы и ползем.
Нарушение хозяйственных связей есть прямое следствие вашей и нашей независимости- и поскольку это кому-то на руку, уверен, кто-то и помог.

Если бы их не нарушили, то были бы в том Г, которое было при союзе. Я не спорю - были хорошие моменты. Но вобщем я вам скажу - в курятнике куры тоже сидят в тепле и их кормят нахаляву. И лечат.
Так вот союз - это был тот же курятник, только людская масса нужна была для военных целей а не на мясо и яйца.

paradox:

если бы у нас был хороший товар- это хорошо, но лучше хоть за рубеж, чем никуда. дпм- это микроэлектродвигатель, продукт в высшей степени серийный

Видишь какие-то отдельные позиции были лучше. Но общий подход неверен и на фоне него это все оказалось чепухой.

Более того - подход по большому счету неверен и сейчас по большому счету.

paradox:

Если кто забыл, так именно на ниве, почти серийной, был выигран дакар то ли 77. то ли 79 года.

Правильно, и блоху тоже подковал наш. Это все единичные случаи, а авто для ралли готовится специально. Но почему-то за любой едой и вообще ширпотребом была очередь на два часа как минимум. Я уж не говорю о том, как власти разделались с политически неугодными.

paradox

МЫ- ещё не проиграли.
проиграли- ВЫ, все кто уверен в любви к вам остального мира, в красноперости русских, в незалежности Украины ( Грузии, Армении, Узбекистана и далее) и в распростертых обьятиях нато и вто
Не достаточно проблемная система проиграла, а те кто её предал.
Тот самый курятник всего и надо было- почистить, а не палить вместе с курами.
Очередей сечас нет- как и денег- даже либералы признают, что снизилось ПОТРЕБЛЕНИЕ в целом во всех частях бывшего СССР.
Если бывшим властям были неугодны Новодворская, Гамзахурдия, - я за такой террор

chabapok
mikkap:

Мааааленькое замечаньице: у России проблемы ВНУТРЕННИЕ. Чечня - это часть Российской Федерации (если кто не знает 😃 ) А критикуются действия Америки на ВНЕШНЕПОЛИТИЧЕСКОЙ арене. Мы же не указываем им, как правильно обращаться с т.н. афроамериканцами и индейцами - это их внутреннее дело.

мне, как обывателю, пофиг внутренее это дело или внешнее. Америка далеко и мне до нее нет дела. А РФ с Чечней - рядом. Да, я из другой страны, но я не хочу войны РФ в Чечне. По мне - лучше пускай даст независимость, чем посылает свой народ воевать за непонятно такие идеи. Знаете, мы хоть и разные страны, и отношения у нас должны быть как у разных стран, а не как Путину захочется, да и многие россияне враждебно к нам настроены, но мне все-таки не хотелось бы вашей гибели ради непонятно чего. Неужели ВЫ этого хотите? ОДУМАЙТЕСЬ НАКОНЕЦ ЧЕГО ВЫ ХОТИТЕ! ВЫ ЖЕ ХОТИТЕ ПОСЫЛАТЬ СВОИХ ДЕТЕЙ НА ВЕРНУЮ ГИБЕЛЬ В ЧЕЧНЮ, ОНО ВАМ НАДО? Я не указываю как делать, я высказываю свое мнение.

mikkap:

{ляляля}
Про “пролетарии, соединяйтесь” Вы, вероятно, слышали, а про открыто объявленное насильственное свержение существующего строя во всем мире, - думаю, что нет. По-моему комментарии излишни.
РОССИЯ - это не Советский Союз, хоть и является правоприемницей последнего. Это другое государство с другой идеологией, другими целями и задачами. В Афганистане же воевал именно Советский Союз.

Хорошо. Возможно все смешалось в одной ветке. На самом деле это разные вещи, просто когда отвечаешь то пытаешься ответить всем, и получается каламбур.

…но еще одну ветку форума мы заводить не будем. 😃

knock_about
paradox:

Поехали: 60% только имеют машины- сколько % из оставшихся имеют достойное существование?
Насколько я понимаю- и в Канаде тоже зарплата почасовая, определяется тарифным соглашением между профсоюзом и работодателем и рассчитывается именно так- мелкие лавки на статистику значения не оказывают.
Может, Канада и исключение- но во всей Европе и Америке так.( сразу отвечаю- в Европе работал)
зарптата механика естественно , не такая- а вот расценки на фирменный сервис именно, есть даже и подороже.
Про общественный транспорт и было сказано- есть достойные примеры.( наверно, Вы в одном из них живете)
Только в ЛА вы без тачки действительно никто.
Одна машина, другая нет

Я не знаю, что вы понимаете под словом достойное.
Квартира/дом, питание, развлечения, поездка на море раз в год, это может позволить себе любой работающий притом питание часто бключает в себя походы в ресторан всей семьей (не макдональдс).
Я тоже работал в европе (в командировке), обходился без машины.
Мелкий и средний бизнес приносит около 70% всего ВВП Канады (точную цифру не помню)
Очень распространене работа по контракту. Это когда ты работаещь от своей компании.
Т.е. работодатель за твою работу платит не тебе, а твоей компании как юридическому лицу, а ты потом сам себе платишь зарплату. Зарегистрировать свой бизнес в Канаде стоит 64 бакса. В год таких бизнесов регестрируется 100 000, 90% из них закрываются в течении года-двух.

В канаде зарплата почасовая если работать контрактником или неполный рабочий день,
Те кто работает на постоянных позициях имеют годовую зарплату.

Про америку писать не буду, т.к. там не работал.
С другой стороны многие едут работать в штаты именно по контракту.
В Канаде 2 млн. работает зарубежем. Сколько из них работает в США я не знаю,
но две основные страны это Англия и Америка.

Про фирменные сервисы я незнаю, мне мою машину смотрят украинец и белорус.
Работой их очень доволен и в другой гараж врядли пойду.
Смена масла + проверка ходовой части (с подьемом машины) стоит 25$ занимает где-то час.
Включает работу, масло, фильтр.

paradox
chabapok:

Если бы их не нарушили, то были бы в том Г,

Нарушив. сидим ещё в большем, и чем больше орем о национальной идее, тем меньше шансов вылезти.
Знаете, есть такой анекдот- невеста спрашивает священника- как ей ложиться спать- в рубашке или без- а он ей- ка не ложись, все равно поимеют!
Так вот всех незалежных ( Россию включая) по одиночке и поимеют- но можно , пока не поздно брак по любви- тем более, детей общих уже навалом.

knock_about:

Те кто работает на постоянных позициях имеют годовую зарплату.

А годовая, что не от прожиточного уровня пляшет?
Мелкий и средний бизнес подчиняется тарифным соглашениям- не надо путать с мелкими лавочками, где нарушаются соглашения об оплате труда

юзеф

Умудреные опытом и т.п. Мужчины!
Неужели не в западло спорить с малолетним юнцом!!! 😂
Я ранее сказал, что все кто на форуме из украины - молчат, а значит согласны с нами!
А этот Саша, заноза, как и во всей политики в целом.
Своего мнения - до хрена, а понятий нет!
Да и дело не в понятиях - дело в жизненом опыте, ну не может человек в свои годы, здраво оценивать мировою политику!!! 😕
Свои, вбитые в головешку моразмы, проталкивать и спорить с взрослыми человеками, просто глупо, а далее - просто некультурно!
Вы, Саша, поучились бы культуре спорить, а потом бы поняли, что не надобно спорить молодому человеку со взрослыми мужчинами!!!

И без обид, пожалуйста, а то знаем Ваше молодежное…!
Это не переход на личности, будете мудрее, поймете!!!

paradox

Левый сервис, дешевые путевки, дешевые рестораны- вот и жизнь без машины. 60% населения имеют машины и они определяют развитие вашей страны, а не альтернативные 40, из которых 7%- одна пятая- вообще бомжи.

chabapok
Driver-NN:

Естественно, чтобы эти бумажки брали по всему миру, надо подкрепить это дело самой мощной армией, а главное - агрессивной внешней политикой.

Корень - самая развитая экономика, передовые технологии. Они - следствие армий и тд итп.

Driver-NN:

Вы знаете, кто самый большой в мире должник?
Правильно, это США. Только пока никто не решается не то что попросить вернуть эти долги, но даже отказаться от бакса как от главной мировой валюты. Иначе, сразу получишь оранжевую революцию или ковровые бомбардировки.

Не надо. Оранжевая революция была не потому, что сша заплатило (и не платило оно), а потому, что были фальсификации просто сумашедшие. Вы не жили тут, поэтому ничего не знаете. А поскольку Путин был на стороне Януковича, то особо не афишировалось то, что не выгодно для Януковича. У нас выборы были настолько грязными и эта грязь была настолько масштабной, что просто охренеть. Вам просто многое неизвестно, но боюсь что выборы 2004 на Украине - это большая отдельная тема.

Вам наверно не сказали(даже нам в Харькове по телевизору не сразу сказали!) но в Харькове были оранжевые демонстрации весьма нехилые. Только не надо говоить, что их не было, ведь я на них тоже был. И народу там было под 80 тысяч по самым скромным подсчетам. И это были демонстрации на которые люди приходили САМИ. Они были не за Америку. И я не видел я на этих демонстрациях НИ ОДНОГО мериканского флага. А в сторонке демонстрировали несколько сотен организованно свезенных в автобусах и они не просто бывали, а каждый второй флаг у них был не украинский.

Поверь, выносить суждения про оранжевую революцию глядя на нее со стороны и не учавствуя в ней, неуместно.

Насчет должников. Смешно… Я не люблю заглядывать чужим в карман и меня не интересует кому и сколько должны сша.

knock_about
paradox:

А годовая, что не от прожиточного уровня пляшет?
Мелкий и средний бизнес подчиняется тарифным соглашениям- не надо путать с мелкими лавочками, где нарушаются соглашения об оплате труда

Вы очень сильно ошибаетесь.
В Канаде есть только один закон регулирующий зарплату.
Любой труд не может оплачиваться ниже 7$ в час.
Все больше никакого нормирования не существует.
Насколько я знаю в США ситуация точно такая же.
Из прожиточного минимума рассчитывается ТОЛЬКО пособие по безработице.

Правило (не менее 7$ в час) не нарушает никто (может китайцы только). Т.к. во первых это очень легко обжаловать после увольнения (и у работодателя будут большие проблемы), а во вторых на таких зарплатах работают в основном только студенты. И таких позиций не так уж и много.

Забыл добавить, что в случае каких либо проблем владелец мелкого бизнеса (как я описал выше) отвечает всем, что есть, вплоть до своего имушества. Поэтому канадцы ну оооочень законопослушные.

chabapok
paradox:

МЫ- ещё не проиграли.
проиграли- ВЫ, все кто уверен в любви к вам остального мира, в красноперости русских, в незалежности Украины ( Грузии, Армении, Узбекистана и далее) и в распростертых обьятиях нато и вто
Не достаточно проблемная система проиграла, а те кто её предал.
Тот самый курятник всего и надо было- почистить, а не палить вместе с курами.

Вы не поняли про курятник. Я вам задам наводящие риторические вопросы.
Зачем держат курей в курятнике?
Что делают с курями (коровами, свиньями…), когда они подрастают?

Ну и наконец, если до сих пор не поняли - едитие ли вы мясо?

knock_about
paradox:

Левый сервис, дешевые путевки, дешевые рестораны- вот и жизнь без машины. 60% населения имеют машины и они определяют развитие вашей страны, а не альтернативные 40, из которых 7%- одна пятая- вообще бомжи.

Блажен кто верует. 😁

И почему тогда в союзе не разрешали за всем этим ехать ??? 😜
А как границы открыли, так и потек людской ручеек на загнивающий запад.

paradox
knock_about:

Блажен кто верует. 😁

И почему тогда в союзе не разрешали за всем этим ехать ??? 😜
А как границы открыли, так и потек людской ручеек на загнивающий запад.

Я сьездил- было интересно- и вернулся.
Я же не сказал- назад, в ссср!!! мы с вами вообще статью обсуждали- пока врак так и не нашли 😃

knock_about:

Вы очень сильно ошибаетесь.
В Канаде есть только один закон регулирующий зарплату.
Любой труд не может оплачиваться ниже 7$ в час.
Все больше никакого нормирования не существует.

Здрастье! Покажите мне идиота-предпринимателя. который платит больше, чем сосед, за одну и ту же работу?

chabapok
юзеф:

Умудреные опытом и т.п. Мужчины!
Неужели не в западло спорить с малолетним юнцом!!! 😂
Я ранее сказал, что все кто на форуме из украины - молчат, а значит согласны с нами!
А этот Саша, заноза, как и во всей политики в целом.
Своего мнения - до хрена, а понятий нет!
Да и дело не в понятиях - дело в жизненом опыте, ну не может человек в свои годы, здраво оценивать мировою политику!!! 😕
Свои, вбитые в головешку моразмы, проталкивать и спорить с взрослыми человеками, просто глупо, а далее - просто некультурно!
Вы, Саша, поучились бы культуре спорить, а потом бы поняли, что не надобно спорить молодому человеку со взрослыми мужчинами!!!
И без обид, пожалуйста, а то знаем Ваше молодежное…!
Это не переход на личности, будете мудрее, поймете!!!

Аргумент “вы малолетний” откидываем. По-существу возражения будут?

И самое странное - это ваш тезис “молчат - значит согласны”. Для вас тезис, оставшийся без возражения считается доказанным. 😅 😃 😃 Конечно, если вы будете мыслить такими категориями, вас никто не переспорит, но и потрепаетесь языком изрядно 😃

paradox
chabapok:

Я вам задам наводящие риторические вопросы.

Я Вам уже ответил- как вы не ляжете, вас все равно вы…ут. Даже если вам кажется, что вы из курятника сбежали.
Вас по происхождению в…т! 😃

chabapok:

По-существу возражения будут?

Мало было? 😵 Вы их слышите, вообще-то?

chabapok

Мало было?

Было много, но у всех аргументация АКА Нестор Шуфрич в Верховном Суде. Кто смотрел - поймет.
Кто не смотрел - слабая аргументация и очень смешная.

knock_about
paradox:

Я сьездил- было интересно- и вернулся.
Я же не сказал- назад, в ссср!!! мы с вами вообще статью обсуждали- пока врак так и не нашли 😃

Врак 1) - зарплата механика не 50-70 $$ в час (вы сами это признали)
Врак 2) - Зарплату никто не начисляет.
Врак 3) - Учится/работать без машины невозможно.
Врак 4) - минимальный рент 50$ в сутки

Верить мне или не верить это ваше личное дело, вопросы веры наиболее труднообсуждаемые.
И участвовать в этом я лично не хочу.

Можно назвать жизнь Била Гейтса жалкой, т.к. в его жизни нет любви.
Ни доказать это утверждение, ни опровергнуть нельзя, т.к. никто не знает есть она у него или нет. 😁

paradox
chabapok:

Корень… Оранжевая революция была потому…

В обоих случаях причина- глупость человеческая, думают, что если сделают все, как в Америке (или -как в Америке СКАЖУТ), то и жить будут, как в Америке…
Янки то не идиоты(в этом смысле!) потому и раздают всем бесплатные советы с примерами, что хорошо жить хотят в одиночку и подьём чужого благосостояния им поперек горла
А по мне отсюда хоть юнукович, хоть ященко- и наш туда же- ВСЕ из одной банды!! идет нормальная грызня за общак-только это не про народ.
меня другое удивляет- им до сих пор кто-то верит! 😲

Butcher_2005

Да, много тут написали, но я так и не понял, почему Россия предложила Украине газ по 230$ за 1000 кубов, а в итоге Украина покупает по95$. (Официальные версии известны) У кого какие мысли на этот счет? Что такого предложили Украине от, чего она не смогла отказаться. Или может Украина, предложила России.

IP
knock_about:

Врак 3) - Учится/работать без машины невозможно.

ну в отношении США это близко к истине. 😃 Обычно если в семье работают оба то машины две а то и три 😃

Butcher_2005:

Да, много тут написали, но я так и не понял, почему Россия предложила Украине газ по 230$ за 1000 кубов, а в итоге Украина покупает по95$. (Официальные версии известны) У кого какие мысли на этот счет? Что такого предложили Украине от, чего она не смогла отказаться. Или может Украина, предложила России.

Ну елки-палки турменский газ 65 за единицу, российский 230 за единицу. Смесь 95 за единицу. Вычислите долю российского газа в смеси…