Украина и Газ

Sergey_Kiev

В чём собствено проблема?
Газовая проблема будет решена, потому, как она стала похожей на детский песочник. В Москве двоякое толкование братства Русского народа - “Все мы Братья Росияне, но к нам с столицу не едьте, мы вас только на растоянии любим”. И чем больше это расстояние, тем больше любовь. Я побывал во многих городах России и Украины и скажу честно, большой разницы не заметил. Вы отъедьте подальше от Москвы и проникнитесь трудностями жизни в деревне “Кукино”(наз. выдумано для примера). Пусть каждый, который считает меня не правым бросит в меня камень. Больше всего мне не нравится заочная ненависть к еще ни разу не встречавшимся людям… Это у вас сровняли с землёй Грозный, это у вас взрывают целые дома, это у вас все Чеченцы рассматриваются как террористы, которых нужно уничтожить. У Украинцев другой, более мирный менталитет. Заметьте, что даже “Оранжевая Революция” прошла мирно, без жертв. Да, я был на Майдане, да я был против Януковича, да это мой осознаный выбор. Одно я знаю точно - я никогда не испытывал ненависти к Росиянам, не зависимо от их национальности. У меня много друзей как в Украине, так и в России, и никто не заставит меня ненавидеть людей за их териториальное расположение.

хелик

Нет, Путин никак не годится на роль правителя 1/6 части суши. Масштаб личности не тот! Да он и сам себя называет “наемным менеджером”. Человек с мышлением фарцовщика джинсами не может понять, что любое количество денег не может заменить кайф от обладания властью над такой огромной страной, от возможности творить историю в мировом масштабе. Сейчас вся российская псевдоэлита пришла во власть за деньгами! Это полный абсурд, который неизбежно закончится, и чем раньше - тем лучше.
[/quote]
Не согласен. Путин не так прост как кажеться. У него огромные связи еще со старого строя. А прежняя его работа, дураков в разведке не держат. Только Путин мог договориться с Колем о трубе по дну моря , они работали в одной структуре. Да и кому как не ФСБ заботится о стране, нет страны и нет структуры. Псевдоилита , так путин ею и занимается, просто страна огромная И инертная , за два срока удалось своих людей во власть продвинуть. А на счет демократии, то методы правления должны быть жесткие или жестокие, без кнута порядок не навести. А на счет менеджера , тут согласен. Любой чиновник в идеале должен быть менеджером для людей и для страны на которую он нанялся работать, к большому сожалению пока не так.

для Sergey Kiev Сергей ничего личного, с вами готов дружить, разговор не о том , в Латвии людей уже кинули, хотя правительства , много их сменилось всегда въезжали в доверие к избирателю с хорошими идеями, что разнится с практикой. И соглашусь , что по дороге в Москву попадаются дряхлые деревеньки, ни света ни газа, одна картошка и огурцы. Это наша общая беда. Воруют и безнаказанно. Смотрю мы ровесники. А помните раньше смотрели хокей и все говорили это наши выиграли, и в космос слетали наши, и без разницы какой национальности Гагарин или Третьяк. Была гордость за страну в которой жил. А сейчас нет этой гордости, и вы не сможете не совравши сказать обратное.

юзеф

Я думаю, речь вообще не о газе. К тому же проблема уже решена.
Это простая и сложная политика.
Раз Украина повернулась к Западу, а к России задом, причем учитывая, что ранее были неплохими друзьями, и только в последний год отношения испортились.
При все при этом зачем России кормить на халяву уже не друга?
Вот возьмите и получите! И по-моему это нормально.
Речь то идет о движении на Запад, а не в сторону России!
Правильно хелик говорит о Прибалтах - они уже наелись, Вы тоже хотите по-пробовать?

А вот на счет дружбы народов, это очень правильно! 😃

chieff

Если немного вдуматься в цифры, то пропагандистский эффект от газовой войны меркнет.Европе и Украине есть у кого купить газ кроме как у России.Есть Норвегия,Великобритания,Голландия и пр…Если про это забыть то надувание щек Путиным видится в другом свете…Доля российского газа в разных странах Европы 15-35%…Так что если мы перекроем газ- Европа не замерзнет,это будет не катастрофа.А вот Российский бюджет -рухнет.Подняли цену на газ для Украины.Великолепно.Но Украина просто купит газ у Туркменбаши.Физический объем экспорта газа и доходы России сократились.ЧЕГО ПУТИН ЭТИМ ДОБИЛСЯ??

Vitaly

Вообще-то я плохо понимаю, зачем такие темы здесь обсуждать. Я могу допустить, что автор, который ее создал, в силу возраста еще не делает разницы между модельным сайтом и ширпотребом про голых баб, открытками и программой “окна”. Но нафига здесь на такой клозет ведуться взрослые дяди - это выше моего разумения.

Самостоятельный человек и грамотный специалист без работы не останется ни где. А тем кто надеется на дядю будет плохо всегда и в любой стране.

Могу посоветовать почитать Никитина, цикл “Русские идут”. fenzin.org/library/author/1778 . Довольно забавное чтиво по войне идеологий. Естественно, надо выкинуть привязку к названию страны, чтобы не отвлекаться на потенциальный национальстический мусор. Ну а про то что не надо советских газет перед обедом читать, это еще Пастернак писал. Тогда телевизора не было, но к нему это тоже относится.

Если не жалко собственные мозги болотной жижей наполнять, пожалейте окружающих. И вообще, если тут будут подобные темы процветать, я повешу рекламу бабских прокладок, мелодий для сотовых телефонов и “способах быстрого заработка”.

Sergey_Kiev

Атеперь о газе. 😁
Этот конфликт заставил задуматся об альтернативных источниках. Газ, в недалёком будующем(мы все до этого доживём) закончится, а жить то както надо. Альтернативные источники энергии как атомная энергетика в недалёком будующем будут основной. В этом направлении у Украины всё в порядке. Будем больше пользоватся электричеством. Сырья у нас хватает и, думаю встанет вопрос о том, чтобы не отправлять серьё в Россию, а самим изготавливать готовое топливо для станций. Ну да не будем углублятся в государственые и мировые проблемы. Думаю, у нас с вами есть более близкие и более приятные “проблемы” связаные с нашими увлечениями моделями. Надеюсь, что лётные поля, водные глади и трассы для автомоделей - единственые “поля боя” для выяснения, кто сильнее(сугубо символично). 😜

хелик

Вот и я думаю, чего полез? Какая мне от этого польза? 😃 Если кого задел, каюсь. Причем от всех здесь написавших глобальная политика не зависит. Можно просто болтать надувая щёки, пока не лопнут. А рекламу прокладок давно пора , освежит. Может и в курилку ходить перестанем. А ещё баб с большими титьками. И потянуться моделисты к моделям. Интересно у кого есть клубничка на модельную тему? Скачай и жужи, тр тр тр бумс,бамс,трям. краш… Пойду полетаю в аэрофлае.

Driver-NN
chieff:

Так что если мы перекроем газ- Европа не замерзнет,это будет не катастрофа.А вот Российский бюджет -рухнет.

Рухнет не российский бюджет, а путинско-олигархический режим. При этом газ и нефть останутся нашим детям и внукам (что совсем не плохо). Россия обладает абсолютно самодостаточной экономикой. Нужно только восстановить работу разграбленных предприятий и поставить всяких менеджеров, юристов и рекламных агентов к станку. На примере Белорусии можно сказать, что наличие у России природных ресурсов является своего рода проклятием, а не преимуществом. Паразитируя на продаже нефти и газа у власти может находиться всякая серость и ворье (что мы сейчас и имеем), а сфера реальной экономики может деградировать до полного своего исчезновения.
Приличный уровень жизни можно обеспечить нефте-газовыми деньгами, но это не может продолжаться бесконечно.
Что касается Украины, Прибалтики Грузии и прочих любителей евросоюза, то они пока никак не могут понять, что в современной действительности можно либо продавать будущее своих детей (как это делает Россияния), либо вкалывать у станка, как это делает Белоруссия. Есть еще третий путь для хорошей жизни - печатать бабки (как это делают США) и получать за эти бумажки реалиные товары. Но это не для нас…
И, наконец, конкретно про Украину. Если товарищи украинцы надеются на, что за тявканье на Россиянию их прокормит США, то они жестоко ошибаются. Жадный дядя Сэм не тянет даже Прибалтику с Грузией. Нефти и газа у Вас нет, а значит пора гнать в зашей своего прокаженного Ющенку и вставать к станку, как братья беларусы.

p.s. Наш кровный враг США больше всего боится объединения России, Украины и Белоруссии под началом харизматического лидера с замашками батьки Лукашенко и делает все, чтобы этого не произошло. Газовый скандал, как и майдан незалэжности это все звенья одной цепи событий, напрвленных на разжигание вражды между русскими и так называемыми украинцами (теми же русскими). Давайте не будем участвовать в этих вражеских провокациях 😃 .

Sergey_S
Driver-NN:

Давайте не будем участвовать в этих вражеских провокациях 😃 .

😃 😃 😃 😃

хелик
Sergey_S:

😃 😃

Мир дружба жвачка (Калеф) 😃 😲 😁 😉 😃 Бушу 😃 😜

TAI

Никто из присутствующих к воровсту газа отношения не имеет. На Украине его конечно не пустят на бытовые нужды, гораздо интересней его продать за бугор.

BABYLON
alexheli:

Был бы Янукович, имели бы мы похожую ситуацию, как в Беларуси.

Вчера как то пропустил эту тему. А то бы тоже что нибуть написал, час это уже не актуально

Я вобще с родины Ющенко и как мы его выбирали и доказывали своё право на выбор мы помним, и мне хочется жить на УКРАИНЕ а не в БЕЛОРУСИИ .

Tauren
юзеф:

По-поводу того, что хохлов на форуме много, а пишут одни, причем только из Киева, думаю, что только они же “За нынешнюю власть”, а остальные просто молчат и согласны с Нами.
А вот на счет гона друг на друга, Вы не правы - ну на кой Вы лично нужны, Мы обсуждаем “Высоких деятелей”, Вы просто зомбированная кукла - марионетка в руках этих деятелей, причем еще на столько молоды, что даже не присутствовали при том же отделении Украины в 91-м!
Видимо родители Вас так подковали, или школа?

Удачи Вам в “движении к америкосам”!!! Не сподкнитесь!

Спасибо за тёплые слова.
Никто меня не подковал и не вербовал, но на мои мысли влияли родители, частично.
Ладно, что писать, толку то нету…
Никакого движения к америкосам нету, но некоторые так считают, это иллюзия или заблуждение, которое распустили аппоненты Ющенка. Я не в фанклубе Ющенка, я считаю, что лучше он, чем кто-то другой. И всё… 😃

КНХ

Не хотел влезать, но, как говориться-“не вынесла душа поэта…” Вот господин Site Manager пишет “Вообще-то я плохо понимаю, зачем такие темы здесь обсуждать”, а я понимаю. Политика касается всех нас, видимо и моделистов уже настолько достала. Жил я и при социализме в сознательном, так сказать, возрасте и довольно долго и, хотя мне далеко не всё нравилось, всё таки я уверен, что социализм более справедливое общество, чем капитализм. При социализме таких ситуаций не могло быть вообще. А сейчас мы имеем то, что имеем. Российские и украинские, отнюдь не государственные фирмы договариваются о ценах. Их задача - получить максимальную прибыль любой ценой. И поверьте, львиная часть этой прибыли пойдёт не простому народу этих государств, а в карман владельцев этих фирм. А принцип тысячелетней давности “разделяй и властвуй”, так он и сейчас работает. Подумайте, кому выгодно разжигать национализм? И все СМИ, что в России, что на Украине только, видимо, и делают, что заси…ют мозги, особенно молодому поколению.
Возвращаясь ближе к нашей тематике, скажу, что я участвовал (в судейской коллегии), во-первых, в последней Спартакиаде народов СССР по авиамодельному спорту, которая, кстати, проходила в Киеве, во-вторых, в последних чемпионатах СССР по радиоуправляемым авиамоделям. Мы жили очень дружно, ни о каком национализме не могло быть и речи. Были у меня друзья и из Киева, и из Молдавии, и из Прибалтики, и из других мест СССР. Раз в год мы собирались на чемпионатах и здорово проводили время!
В те времена в нашем городе, например, работало 8 авиамодельных кружков, сейчас, можно сказать, четверть одного и тот “на ладан дышит”. Подрастающего поколения моделистов почти нет, летаем в основном только мы, те, кто занимался ещё в те далёкие годы. Ну это и понятно, раньше молодёж мечтала стать космонавтом, лётчиком, капитаном дальнего плавания, врачём, учителем, учёным и т.п., а сейчас какой идеал? Киллер, диллер, проститутка, ну, на крайняк банкир. Так что куда мы с вами движемся, господа-товарищи?

akirill
Tauren:

Ведь Украины - лакомый кусочек, земли, рабочая сила…
Вы, россияне, говорите и предлагаете опять присоединится , хотя всем понятно, что это бредовая идея.

Лучше туда, чем обратно к “матушке России” или к “брату”…

Да и мнение народа понятно: “Ааа, хохлы, они же нас предали, дезертиры, в ЕС убегают, после стольких лет сотрудничества…”. А ваши политики на этом играют, на затуманенных и так всякой чепухой мозгах народа.

Откройте глаза, когда у нас было честное и справедливое сотрудничество?

Вообще у вас много неверных убеждений и суждений. Это искусственное, созданное когда-то режимом, да и сейчас эти идеи распостраниються.

Обиделись, что лакомый кусочек от вас убегает, дак надо палки в колёса вставлять, а? Нее, не выйдет… Такой уж наш менталитет, что-что, а вот его очень тяжело изменить.

Неее, ребята. Идите, куда собрались, в ЕС, в НАТО, куда там еще за баблосы принимают.
Я хочу просто в России пожить, не надо мне никаких друзей и объединений. Я хочу, что бы мне хоть один денек в лицо не плевали и не пытались обворовать, да еще с остроумием из разряда “Ванька-дурак”. Хватит удобрять телами наших граждан чужие земли. Нет у меня никакого имперского мышления. Это вы все в империи НАТО и ЕС стремитесь. Ну и делайте, чего хотите. Чур, не за счет России. Хотите, в гости приезжайте, а не гастарбайтерствовать нелегально. Торговать - пожалуйста. Нам есть чего продать, да и купить кой чего не против. Сделали Украину в 4 раза больше, да нехай, забирайте вместе с Крымом. Россия переболеет, утрется от плевков, да начнет жить вольно.
Надеюсь, хоть теперь будем смотреть и видеть дальше протянутой руки псевдодруга.

hivolt
Tauren:

Никто меня не подковал и не вербовал, но на мои мысли влияли родители, частично.
Я не в фанклубе Ющенка, я считаю, что лучше он, чем кто-то другой. И всё… 😃

А можно узнать почему лучше то 😃 Ты его лично знаешь ??? или все же лучше тот образ который нариовали Ваши сми ? Я тебе Вот приведу пример, а знаешь ли кто был самый самый лучший в советкое время 😂 , я тебе скажу…
В. И. Ленин
И что про него писали ----- святой канонизированый гоударством,
а что про него сейчас пишут. ??? так что подумай своим головным мозгом, судя по твоим рассуждениям он у тебя все ж таки присутствует 😃
А если Вы нонче не проходите оную личность в школе то сходи в библиотеку и почитай предисловия к книгам выпущеным в советское время. Потому как есть такое понятие как идеология.
А по поводу присоединений то здесь что пнем по сове что совой об пень разницы нету но вообще обычно присоединяют то что больше к тому что меньше напримнр мотор к корпусу или если тебе так интересней голову к туловищу 😃 Украину к России

girus

Все блин … накипело … 😠
Даааааа … а где они русские, где хохлы да и остальные, перемешались все нет уже чистокровных так сказать … да и хорошо это труднее будет этим гадам (читай Америкосам) нас поссорить 😜

А по поводу ЕС … да нужны Вы им как зайцу пятая нога … дешевой рабочей силы им и так хватает 😃 … на вствупали уже туда всякие.

НАТО … да штука серьезная 😛 … но прогнившая насквозь … вот уже европейцы вроде как свою фишку внутри НАТО лепить начали … так что Вы в какое нато в европейское или Американское 😁 … эээээ это я к тому, что кому денюжки за перевооружение армии будете отстегивать - Вас же туды с нашими самолетами и танками не пустят … а ВАШИ оборонные заводы, которые до сих пор сидят на Российских контрактах что будет с ними … я Вам скажу что 😃 чайники будут выпускать …

По поводу газа … дык вроде Украина сама хотела на рыночные отношения перейти… тока вот как обычно что то ляпнут а потом подумают 😁 … конечно поще у России покупать по дешевке а продовать в ЕС тот же газ по мировым ценам … там накрутка то более 100%

Что касаемо Ющенка и Януковича … та все они одним говном извените … но Янукович вроде как на лицо по приятнее .

А если серьезно то не кому не нужна сильная Россия а уж Украина и тем паче … все эти оранжевые и прочая и прочая финансировалась сами знаете от куда … да и цель то ослабить положение России поссорить ее с ближайшими соседями … и это у них частично но получается … 😕

mikkap
girus:

Все блин … накипело … 😠

Да, уж! Вы прямо откровения написали. Открыли народу тайную истину международных отношений. " … да нужны Вы им как зайцу пятая нога … дешевой рабочей силы им и так хватает … на вствупали уже туда всякие…"

Я тоже так могу, если постараться:

“Да ваще все кругом продажные и наши и ваши и ихние. Знаем мы, не наврешь нашему брату. Только кому легче? Не знаю. Конечно, кто у власти, тем сподреучнее под себя грести, а народу простому как? Все вы демократы-коммунисты прогнили насквозь и нато вам не поможет и ножки буша. Все равно все прахом пойдет. Вот были братские народы, а сейчас чего? Человек человеку враг стал. Каждый сам за себя. Ну и пусть, подавитесь вы там тем, что нахапали и украинцы тоже подавитесь, раз не хотите, чтобы лучше было. Газ наш захотели, чтобы втридорога продавать другим странам, наживаться на нас, своего-то нету. А оно нам надо? Лучше бы было как раньше было, только не будет так уже, не вернешь этого.
Извените меня если что не так написал, накипело просто”

“Словесным поносом” это назывется. Слов много, смысл же практически отсутствует. Чтобы его уловить, недюжие способности применять надо…

FedotoFF

Доброе время суток.
Вот, вот. Пока вы тут о Нато, да ЕС, наши власть предержащие всех развели как пацанов.
Гнули, гнули пальцы а теперь вроде как по 230 продают одни а другие по 95 покупают а разницу гасит добренькая Туркмения… 😲 😃
И вроде все поверить должны… 😈
Давненько нас так фейсом об табуретку не делали… 😕