Search in topic

CO2 пулемёт-шаромёт для авиамодели

Вовсе оно не серъезное. Хоть из дюраля рамку сделать можно, сила там не фантастическая, порядка 15-20 Кг (если привести давление к площади горловины).

Тут-то и фишка ради экономии веса использовал нарезные баллоны, и ненадо ничего делать и удобно подсоединять и отсоединять баллоны… Выгода на лицо…

Вовсе оно не серъезное. Хоть из дюраля рамку сделать можно, сила там не фантастическая, порядка 15-20 Кг (если привести давление к площади горловины).

Тут-то и фишка ради экономии веса использовал нарезные баллоны, и ненадо ничего делать и удобно подсоединять и отсоединять баллоны… Выгода на лицо…

Коллеги по Хобби, здравствуйте ещё раз!

Пытался улучшить существующие конструкции, путём создания вихревых потоков внутри камеры – скажу сразу это каких-либо улучшений не дало. Также заменил камеру на более длинную и узкую для того, чтобы улучшить подачу шаров в ствол – это также не дало результат… однако благодаря прозрачности новой камеры выяснилось основное ограничения подобной схемы – это «столпотворение» шариков перед заходом в ствол и стало понятно, что от этого никуда не уйти… Можно увеличить калибр ствола, но это приведёт к полной утрате пробивной способности шаров…

Из данного факта был сделан вывод, что надо как-то придумать как подавать шарики к стволу по одному. И в принципе появилась простая идея подавать шары с помощью трубки, подходящей к стволу перпендикулярно. Там был использован также магнит, для удержания одного шарика в стволе. И я вам скажу конструкция при первом же испытании оправдала себя на 100%!!!

По сравнению с обыкновенной схемой были достигнуты следующие улучшения:

• Шарики всегда поступали к стволу
• Шарики поступали при этом равномерно
• Надёжность существенно выросла, “осечек” практически не возникало
• У пушки ушёл недостаток связанных с выпадением шаров из ствола при наклоне его вниз
• И главное!!! В (3.5) три с половиной раза увеличилась экономия баллона!!!

Боезапас
Раньше с одного баллона вылетало 40 – 50 шаров… по новой схеме в трубку около 16 см помещалось около 35 шариков, на одном баллоне было отстреляно 4 с половиной таких магазина.

Надёжность
Надёжность существенно выросла, если в «обыкновенной схеме» бывали через раз осечки CO2 выходил без вылета шариков и необходимо было встряхивать камеру, чтобы шарики перераспределились, то теперь осечек практически не было, и их решение уже не шаманское, а вполне техническое и разрешимое (тут нужно обе трубки «магазин» и «ствол» как можно точнее подогнать друг другу внутри камеры).

Пробивная способность
Пробивная способность по ощущениям снизилась по сравнению с «обычной схемой». Обычно первый шарик из очереди обладает самой большой энергией и пробивает насквозь обе стороны картонной коробки с расстояния примерно в 2 метра. Часть остальных пробивало только одну стенку коробки, а остальные делали только в ней вмятины.

Скорострельность
CO2 пушку можно сделать в домашних условиях, скорострельность схемы с подачей шариков в ствол по одному из перпендикулярной трубки даёт просто «дикую» скорострельность – примерно шариков 4-7 за пол секунды, что 3000-6000 выстрелов в минуту как у M134 Minigun…

Привожу видео испытаний обыкновенной и обновлённой схемы, извиняюсь за низкое качество снимал на мобильник.

Там где новая схема - это третий отстрел магазина из 35 шаров, основной звук это попадания пулек в картонную коробку.

1. Про баллоны: 12г я по 20р\штука закупаю, а с резьбовой гороловиной - в наличии далеко не везде, а ценник каков?
2. В линейный магазин шары просто насыпаются, пружины нет? Давление к внешнему концу подводится?
3. Что касается веса устройства - для устойчивого полета и возможности прицеливания в любом случае просится достаточно тяжелый ФПВ-носитель. От полутора Кг и вверх, вероятно. Так что +\- в весе орудия ничего не меняет;
4. Для пущей экономии рабочего тела - думать над дюралевым (опрессованым!) резервуаром, который перед полетом “наливать” из углекислотного огнетушителя. Сама перезаправка огнетушителя стоит копейки. Либо вообще заставить эту штуку работать на пропане (без горения, просто холодное расширение) - ибо давление в ней меньше десятка очков, а плотность “упаковки” пропана не сильно уступает СО2. При этом емкость сосуда больше, вес сосуда - ниже.

2. В линейный магазин шары просто насыпаются, пружины нет? Давление к внешнему концу подводится?

в данном эксперименте падали под гравитацией и ближе к стволу притягивались магнитом… в данном случае конец был загреметизирован скотчем.

4. Для пущей экономии рабочего тела - думать над дюралевым (опрессованым!) резервуаром, который перед полетом “наливать” из углекислотного огнетушителя. Сама перезаправка огнетушителя стоит копейки. Либо вообще заставить эту штуку работать на пропане (без горения, просто холодное расширение) - ибо давление в ней меньше десятка очков, а плотность “упаковки” пропана не сильно уступает СО2. При этом емкость сосуда больше, вес сосуда - ниже.

Как полчится сделать рабочий вариант, просьба прислать фотки и видео.

Пропан в сракбольных пистолетах применяется, перезаправляемые емкостя, в том числе под СО2 - у любителей пневматики… Сам я сосуды опрессовывать дома точно не буду, разьве что в системах не выше 10 очков.

Вот в ~2007 году мутил перезаправляемые баллоны (золотник вкручен и посажен на пайку, заливается от огнетушителя). Правда, возник ряд мелких проблем с уплотнениями на самих золотниках, а потом стало не актуально.

Друзья, ну посмотрите на данную деталь в предыдущем посте - респект тому кто её сделал, но весит она наверное грамм 300-400, а то и больше…

И посмотрите на простое - и самое главное удобное в использовании решение…

Клапан под нарезной баллон весит дай бог грамм 70, в него можно вставлять баллоны разной величины и 12, 16 и 25 грамм. Даже с 25 граммовым нарезным баллоном вся схема намного легче и уже есть клапан…

Совет всем кто хочет сделать пушку СО2 не уходите в сторону простых баллонов и приспособлений для них, использование нарезного баллона сразу решает три проблемы:

• экономия веса, сей девайс весит ну сущие копейки
• наличие держателя баллона
• наличие клапана

• респект тому кто её сделал, но весит она наверное грамм

Это оправка для ЗАПРАВКИ баллонов, а не держак для их использования! Она не является частью орудия, ее можно было хоть прикручиваемой болтами к бетонному полу сделать…

И так и не услышал ответа на вопрос: сколько стоят баллоны с резьбовой горловиной?

Тут-то и фишка ради экономии веса использовал нарезные баллоны, и ненадо ничего делать и удобно подсоединять и отсоединять баллоны… Выгода на лицо…

Тут-то и фишка ради экономии веса использовал нарезные баллоны, и ненадо ничего делать и удобно подсоединять и отсоединять баллоны… Выгода на лицо…

Коллеги по Хобби, здравствуйте ещё раз!

Пытался улучшить существующие конструкции, путём создания вихревых потоков внутри камеры – скажу сразу это каких-либо улучшений не дало. Также заменил камеру на более длинную и узкую для того, чтобы улучшить подачу шаров в ствол – это также не дало результат… однако благодаря прозрачности новой камеры выяснилось основное ограничения подобной схемы – это «столпотворение» шариков перед заходом в ствол и стало понятно, что от этого никуда не уйти… Можно увеличить калибр ствола, но это приведёт к полной утрате пробивной способности шаров…

Из данного факта был сделан вывод, что надо как-то придумать как подавать шарики к стволу по одному. И в принципе появилась простая идея подавать шары с помощью трубки, подходящей к стволу перпендикулярно. Там был использован также магнит, для удержания одного шарика в стволе. И я вам скажу конструкция при первом же испытании оправдала себя на 100%!!!

По сравнению с обыкновенной схемой были достигнуты следующие улучшения:

• Шарики всегда поступали к стволу
• Шарики поступали при этом равномерно
• Надёжность существенно выросла, “осечек” практически не возникало
• У пушки ушёл недостаток связанных с выпадением шаров из ствола при наклоне его вниз
• И главное!!! В (3.5) три с половиной раза увеличилась экономия баллона!!!

Боезапас
Раньше с одного баллона вылетало 40 – 50 шаров… по новой схеме в трубку около 16 см помещалось около 35 шариков, на одном баллоне было отстреляно 4 с половиной таких магазина.

Надёжность
Надёжность существенно выросла, если в «обыкновенной схеме» бывали через раз осечки CO2 выходил без вылета шариков и необходимо было встряхивать камеру, чтобы шарики перераспределились, то теперь осечек практически не было, и их решение уже не шаманское, а вполне техническое и разрешимое (тут нужно обе трубки «магазин» и «ствол» как можно точнее подогнать друг другу внутри камеры).

Пробивная способность
Пробивная способность по ощущениям снизилась по сравнению с «обычной схемой». Обычно первый шарик из очереди обладает самой большой энергией и пробивает насквозь обе стороны картонной коробки с расстояния примерно в 2 метра. Часть остальных пробивало только одну стенку коробки, а остальные делали только в ней вмятины.

Скорострельность
CO2 пушку можно сделать в домашних условиях, скорострельность схемы с подачей шариков в ствол по одному из перпендикулярной трубки даёт просто «дикую» скорострельность – примерно шариков 4-7 за пол секунды, что 3000-6000 выстрелов в минуту как у M134 Minigun…

Привожу видео испытаний обыкновенной и обновлённой схемы, извиняюсь за низкое качество снимал на мобильник.

Там где новая схема - это третий отстрел магазина из 35 шаров, основной звук это попадания пулек в картонную коробку.

А можно фото как там внутри.?!
В сим голубом балончике

А можно фото как там внутри.?!
В сим голубом балончике

По рисунку я что то не понимаю как тогда туда воздух попадает?!

Господа,опираясь на свой страйкбольный опыт я бы применил все таки срайкбольный гирбокс. Скоросрельность можно поднять до ~1000 выстр/мин, такой будет просто резать как сыр масло (по звуку пулемет вулкан напоминает, по эффекту кстати тоже). Минус, не для маленькой модели. А дальше только плюсы. Работает при любых температурах,в любом положении модели, скорость выхлопа стабильна “до планки”, кучность (при хорошем стволике) точно будет не хуже свинца на ЦО2. Боезапас на одном заряде аккума - умопомрачительный, главное что бы грузопдьемности хватило:P 😎 Вес снаряда, опять в плюс 6мм, максимум 0,3 г. будете использовать… Вы ведь не нарезной стволик будете использовать на свинце ?, а при гладких стволах как бы 6мм страйкбольные шары вообще точней не оказались (при правильной настройке).
ЗЫ, а как скорострельность меряли ? Как говорил Станиславский (про 3000-6000 выстрелов) - “не верю”, уж извините…не вижу обьективного контроля скорострельности.

По рисунку я что то не понимаю как тогда туда воздух попадает?!

СО2 попадает в камеру иногда с жидкой фазой, где она испаряется и далее между двух трубок есть зазор, напильником они спилены про 45 градусов но не полностью, так, что есть подача воздуха в обе трубки…

Как говорил Станиславский (про 3000-6000 выстрелов) - “не верю”

И правильно делаете, что не верите… видно обсчитался я как то… в ночи;)

дело было вот как - дал очередь примерно в одну секунду по такой пластмассовой магазинной таре - для нарезок - в три слоя…

в общем второй слой пробило три пули, а первый семь…

итого 10 пуль в секунду, т.е. 600 пуль в минуту, что тоже хорошо, откуда в ночи перед сияющими монитором появился ещё один ноль, не знаю 😃

Господа,опираясь на свой страйкбольный опыт я бы применил все таки срайкбольный гирбокс. Скоросрельность можно поднять до ~1000 выстр/мин, такой будет просто резать как сыр масло (по звуку пулемет вулкан напоминает, по эффекту кстати тоже). Минус, не для маленькой модели. А дальше только плюсы. Работает при любых температурах,в любом положении модели, скорость выхлопа стабильна “до планки”, кучность (при хорошем стволике) точно будет не хуже свинца на ЦО2. Боезапас на одном заряде аккума - умопомрачительный, главное что бы грузопдьемности хватило:P 😎 Вес снаряда, опять в плюс 6мм, максимум 0,3 г. будете использовать… Вы ведь не нарезной стволик будете использовать на свинце ?, а при гладких стволах как бы 6мм страйкбольные шары вообще точней не оказались (при правильной настройке).
ЗЫ, а как скорострельность меряли ? Как говорил Станиславский (про 3000-6000 выстрелов) - “не верю”, уж извините…не вижу обьективного контроля скорострельности.

Да в том и проблема, что если брать страйкбольный девайс и даже раздеть, он точно ближе к кило будет…
или сколько?
А на СО можно раза в 3 меньше уложиться

СО2 попадает в камеру иногда с жидкой фазой…

Если туда что и попадает в жидкой/твердой фазе - то в микроскопических количествах, на уровне тумана. Иначе пластиковый контейнер разорвало бы к чертям: при 20 градусах цельсия, давление паров СО2 - 55 очков.

Газ при выходе из ващего девайса для накачки шин - очень сильно дросселируется, а может и вовсе там редуктор до 2-2,5 очков установлен (уж не знаю, бывают ли они таких малых размеров и недорогие). Это, кстати, одна из причин низкой мощности вашего устройства.

Если туда что и попадает в жидкой/твердой фазе - то в микроскопических количествах, на уровне тумана. Иначе пластиковый контейнер разорвало бы к чертям: при 20 градусах цельсия, давление паров СО2 - 55 очков.

Наверное действительно жидкая фаза немного попадает, периодически наблюдал обморожение на камере - видимо жидкая фаза все таки попадает, но ее немного. А камера если ее скотчем не обклеить в отдельных попытках разлеталась, усеев комнату шариками…

Да в том и проблема, что если брать страйкбольный девайс и даже раздеть, он точно ближе к кило будет…
или сколько?

Не поленился, вытащил гирбокс из привода, в моём варианте “тюненый” гирбокс версии 2 с мотором весит 753 грамма… да для небольшой модели многовато 😃

да для небольшой модели многовато

… а стрелять с одной 3-х метровой по другой такой же слабО?
А еще можно с большой стрелять по маленьким. Чтобы не путались под колёсами шасси.

Да в том и проблема, что если брать страйкбольный девайс и даже раздеть, он точно ближе к кило будет…

я ссылку во втором посте приводил на привод вот еще он же, тут вес указан 350 грамм примерно и это одетый. Кто ж будет полноразмерный страйкбольный привод ставить? точнее зачем это надо?

А если так.
Берем длинную мягкую трубку по внутренниму диаметру чуть больше шаров, ту так с метр длинной, должно много влезать.
Один конец к стволу, а второй через тройник к шлангу который подает давление в ствол, но после уже так сказать вентеля.

т.е. в момент выстрелла давление толкает шары в этой трубке.

я ссылку во втором посте приводил на привод вот еще он же…

Эти пластмассовые игрушки меньше 0,2 Дж энергию выдают (реально, по замерам, чуть выше 0.1 Дж!) даже в полный штиль 0,2-ой шар летит прямо метров 5 (и навесом до 7-8 метров), а пробивает - только одиночный лист бумаги… Да нафиг оно такое нужно на борту? Даже если брать металлический гир от АЕП-а, в нем от 0,4 до 0,6Дж уже, и то я бы не стал такое на авиамодель ставить, так как результат стрельбы невнятен.

Конечно все зависит от задач: одно дело просто пострелять куда-то в сторону другого самолетика, другое - стрелять так, чтобы можно было реально подбить.

При этом на всякий случай замечу, что обычная потолочка в одинарном скотче - тюнингами до ~120 даже в упор не пробивается, оставляя лишь вмятины. А если два слоя скотча накатить - то вообще никакой страйкбольный автомат не пробьет, когда голый пенопласт более 10см насквозь шьют.

Не вытерпел…
Насчёт сбить, когда этот больной вопрос вскочил на жёлтой конфе страйкболистов, типа как-что и скока, то я показал видео пробивания СВОЕГО носителя из ЕЗЗ в упор, 150 мысов, очередью, по фюзу и плоскостям и пояснил что ему-БЕЗПОФИГУ, если не задеты жизненно важные органы(приёмыш, регуль, стервы и моторчег с батареей), которые я могу реально защитить банальной 1.5 мм фанеркой пропитанной смолой или СА.
А если ещё и скотчем пришкварить…
Народ понял и успокоился.

Не вытерпел…
Насчёт сбить, когда этот…

Но все-же если специально под воздушный бой делать - в круговую не обязательно бронировать. Оставить возможность повреждения рулей, тяг, искромсать хвостовое.

А вот ФПВ “разведчик” для сракбола достаточно легко сделать бронированым, лишь бы по другим причинам не упал, чтобы копытами не затоптали 😃