О сколько нам открытий чудных ...

Андрей_Курылев
Вячеслав_Старухин:

Никуда.
Потому что не было никакой Руси 7000 лет назад.

А что же было?

Вячеслав_Старухин:

Нет тут ничего непонятного.
Есть только враньё про протяжённость и прочая чепуха.

Да, кто то врет…
Норма на ручную разработку грунта 4 категории при глубине копки
до 2 метров составляет 397чел. -ч на 100 м3 грунта.
То есть, если округлить, один человек вынет 100 кубов за 400 часов,
10 кубов за 40 часов и один куб за 4 часа. Так гласят нормативы.
(Строительные нормы и правила СНиП IV-2-82,Таблица 1-78)
То есть, получается, что, за 8 рабочих часов один человек должен
вынуть 2 кубометра грунта 4 категории.

или= 1 километр вала =примерно 300000-350000 м3
10000 человек=20000 кубов за 8 часов Х 30 дней = 600000м3 или примерно 2 километра вала за месяц или 10 км за год (работали же 5 месяцев)
Длина вала как бэ по оф.истории 240 км /10 км в год = 24 года, но у оф. истории ушло лет пять.
Мда…раньше землекопы были не то шта нонче 😃 ( либо как всегда, откаты,приписки,коррупция и нифига не построили)
з.ы.
вроде не ашыпся в подсчетах…
Беломорканал в пример не предлагать, там цифры биться совсем не будут.

Вячеслав_Старухин

1)Ничего не было здесь в те времена.
Даже в тёплой Греции тогда ещё ничего не было.

  1. 240 км - это только на бумаге планировалось.
    Похоже, с дорогами и валами у нас всегда были приписки 😃
samabs

Не поленился доехать до Вала. С воздуха поснимать можно без проблем, но это позже.

vbrf
Андрей_Курылев:

или= 1 километр вала =примерно 300000-350000 м3

Получается сечение вала 350м2 это ширина 40м и высота 17м - по фото все скромнее.
Левашову: сколько на глаз высота вала? (от уровня земли, не рва)

Андрей_Курылев
vbrf:

Получается сечение вала 350м2 это ширина 40м и высота 17м - по фото все скромнее.
Левашову: сколько на глаз высота вала? (от уровня земли, не рва)

На сегодняшний день высота вала составляет приблизительно 5 метров, ширина 70 метров. Глубина канавы меняется от 1 до 3 метров.

Вячеслав_Старухин
Андрей_Курылев:

ширина 70 метров

А вы не догадываетесь, что вал такой ширины никому никогда не нужен? 😃

Кстати, о валах. Моя жена на валу в Переславле в нашем путешествии 2008 года:

Андрей_Курылев
Вячеслав_Старухин:

… Моя жена на валу…

Красивая женщина:)Наверно это ваше лучшее открытие, сколько себя тут помню,вы всегда о ней говорите.Про ширину не понял,вдруг тыщи лет назад это был нормальный 10 полосный автобан? 😃

vbrf
Андрей_Курылев:

На сегодняшний день высота вала составляет приблизительно 5 метров, ширина 70 метров. Глубина канавы меняется от 1 до 3 метров.

Вопрос был Левашову (samabs) - он был на натуре. 70Х5/2=175м2 (по фото и этих размеров нет) те по вашим прикидкам - не 24, а 12 лет.Земля не мерзлая с мая по октябрь включительно - т.е. 6, а не 5 месяцев - тогда 10 лет - и не факт, что не работали зимой - земля в средней полосе промерзает не глубоко, возить зимой легче, крестьяне зимой не заняты (многие уходят на промысел). Так, что 5 лет - вполне реальная цифра.
Ров - получается вообще “даром” - из него землю и вынимают (на сегодня, вероятно, многократно обновлен как сельхоз-дренаж).

yakav

Виликая Китайская стена из камня, так как проходит по скалистой местности. Здесь вероятно на валу была деревянная стена, так как местность лесистая. Именно стена, а не честокол, с башнями и прочей военной инфраструктурой, потому и 70 м ширина.

samabs
vbrf:

Левашову: сколько на глаз высота вала? (от уровня земли, не рва)

Два метра максимум. Это именно в том месте где я фотографировал.

6wings

кому было надо - тот и оборонял. Для себя ж строили.

yakav
Вячеслав_Старухин:

Не смешите. И кто-же её оборонял?

А вы вспомните стену поперек Англии, которую римляне обороняли от злых шотландцев 😃

Вячеслав_Старухин

Дело в том, что некому было бы её оборонять.
Слишком редкое было на наших огромных просторах население тогда.

“Капитанскую дочку” небось не читали:

Белогорская крепость находилась в сорока верстах от Оренбурга.

«Далече ли до крепости?» — спросил я у своего ямщика. «Недалече, — отвечал он. — Вон уж видна».
Я глядел во все стороны, ожидая увидеть грозные бастионы, башни и вал; но ничего не видал, кроме деревушки, окруженной бревенчатым забором.
С одной стороны стояли три или четыре скирда сена, полузанесенные снегом; с другой — скривившаяся мельница, с лубочными крыльями, лениво опущенными.
«Где же крепость?» — спросил я с удивлением.
«Да вот она», — отвечал ямщик, указывая на деревушку, и с этим словом мы в нее въехали.

yakav

Так это же по конец 18го начало 19го века. Не убедительно 😃 Этот крепостной вал намного древнее, есть же версия что была развитая цивилизация, которая погибла в результате ядерной войны. Индийские виманы и тд 😃
И кстати строился он наверняка для того что бы небольшое количество войск могло оборонятся от набегов кочевников 😃

SAN
yakav:

есть же версия что была развитая цивилизация, которая погибла в результате ядерной войны.

Ядерные боеприпасы (и средства их доставки) плохо синхронизируются с крепостными стенами…

yakav
Вячеслав_Старухин:

“Капитанскую дочку” небось не читали:

Что же Вы так, а. Я же как и Вы из СССР 😃 Тогда Капитанскую дочку все читали 😃 И не только ее 😃 Вы например “Войну и мир” полностью читали или так прошлись по школьным цитатам? 😃

SAN:

Ядерные боеприпасы (и средства их доставки) плохо синхронизируются с крепостными стенами…

Тактическое оружие уничтожает население, после ядерной войны сильно поредевшее население не в состоянии поддерживать деревянные крепостные стены, да и горят они 😃 А вот Китайская стена устояла, так как каменная.

SAN

😃
От ядерной войны должны были остаться следы изотопные. Их не спрячешь.
Где следы реакторов, заводов по обогащению урана и изготовлению средств доставки боеприпасов?
(Не в телегах же их привозили к крепостным стенам?)
За 200 лет такие производства не растворятся бесследно.