Изнасилованные родительской любовью.
Ладно… Не будем о грустном…
____________________________________________________________________________________________________________________________
Дети наше всё!!! Детей не покупают в магазинах, поэтому фраза: “Я не рожаю детей потому, что у меня нет денег” - полнейший бред!
А вы практик или теоретик? У Вас сколько детей? Тут один в Нижнем нарожал шестерых, а потом представил себя Тарасом Бульбой и пипец… Плодить нищету - слышали выражение? Оно грубое - но суть правильная - от вырождения нации оно не спасет. Умные люди соотносят свои возможности прежде чем рожать, делают карьеру и т.д. Для того чтобы была крепкая нация - нужно чтобы был культ рождаемости в семьях с достатком выше среднего (чтобы не начинать заново про средний класс). Вы сейчас конечно приведете в пример М.В. Ломоносова. Но я Вам сразу отвечу - это исключение. Основная масса детей повторяет/ухудшает судьбу родителей.
Не стоит забывать, что сейчас в основной своей массе родители-бабушки еще с советским бесплатным хорошим образованием. А лет через 10-15 новые родители/бабушки пойдут те, кто уже учился в новое время. А это не одно и то же. Потеряется еще и воспитание.
Основная масса детей повторяет/ухудшает судьбу родителей.
Если это действительно так, то человечество по идее давно уже должно было вымереть. Почему этого не произошло?
Вообще, у меня есть жутковатое предположение, почему это так. Вкратце, – когда-то предки вложили огромные ресурсы в нас, ещё в досхистианскую эпоху. И на этих ресурсах и ценностях, вшитых чуть ли не на уровне генов мы и выживаем.
С приходом христианства, народы стали изживать сами себя изнутри (поклонение страданию и настройка себя на страдание, принятие человека другой нации как бога и хозяина, именование себя рабами, фактическое проклятие своего народа через ритуалы, например церковное венчание где женщине желают быть столь же плодовитой, сколь исторические персонажи, которые чудом рожали)…
…Затем после христианства наступила эпоха вседозволенности и общество потребления.
В котором очевидно, что чем несчастнее человек, тем он лучший потребитель. Плюс внушение того что женщина должна соответствовать недостижимому идеалу и гробить здоровье и деньги на это. А затем ещё больше денег на медицину, из-за хронического недоедания.
А мужчина не может считаться уважаемым, состоятельным, достойным женщины без кучи нахрен не нужного барахла.
Плюс порно с эффектом Кулиджа.
Плюс компьютерные игры, где награды за достижения гораздо чаще вызывают всплески дофамина, чем реальная жизнь.
Плюс наркотики. Плюс общественная норма в виде употребления алкоголя.
И ещё очень многое.
Но несмотря на это, человечество умудряется развиваться, куда-то двигаться, не скатиться в массовую мировую войну, несмотря на перенаселённость и приближающуюся планетарную гуманитарную катастрофу (2025-2035 нехватка еды в большинстве стране, с учётом прироста населения и климатических изменений).
У нас огромное количество проблем. И механизмы управления обществом пока не настроены на существования общества из “человека счастливого”.
Однако мы развиваемся и эволюционируем. За критику (без оскорблений) религий, людей не варят в кипящем масле. У нас прекрасно развита медицина, по сравнению с 200 годами ранее. У нас перестали массово умирать женщины. Правда теперь умирают мужчины (в Москве на 100 свободных мужчин 142 свободных женщины).
Другими словами, общество и государство в целом развиваются.
Более того, человечество постепенно приходит к двум очень интересным качественным сдвигам.
Во-первых мы таки добрались до уровня развития, при котором можно отказаться от религий (это не я придумал, это слова Далай Ламы).
Во-вторых мы наконец допёрли до позитивной психологии. Следовательно появляются механизмы управления обществом, не предполагающие серьёзных негативных воздействий (вгоняния во внутреннюю борьбу через объявления секса грехом, постоянно неврозно-депрессивное состояние из-за информационного поля в СМИ и т.д. и т.п.).
Что будет дальше, - посмотрим. 😃
Но, как обычно, на всякое движение есть движение вспять. Для Запада сейчас, это распад семьи, пропаганда гомосексуализма и всё большая пропаганда инцеста (достаточно посмотреть какие сюжеты у современных мультфильмов, которые привозят нам из-за рубежа). Наверное, такими людьми проще править. Наверное, кто-то весьма расчётливый за этим стоит. 😃
p.s. В эту корзинку можно накидать ещё очень много самых разных вещей. 😃 С одной стороны и с другой… Я собрал то, что больше другого задело/заинтересовало за последние пару лет.
А вы практик или теоретик? У Вас сколько детей?
У меня один. Хочу/не хочу (могу/не могу) ещё, я отвечать не буду)) Мое личное дело. Но мой выбор с деньгами не связан)).
Тут один в Нижнем нарожал шестерых
Либо псих, либо был какой то умысел, но не сработало.
Плодить нищету - слышали выражение?
Это уже другая крайность.
Умные люди соотносят свои возможности прежде чем рожать, делают карьеру и т.д.
Карьеру сделали, дети не получаются. Здоровье не то, есть и такие примеры.
Основная масса детей повторяет/ухудшает судьбу родителей.
Бред. Основная масса людей моего окружения добились сами большего чем их родители. Именно потому, что родители вовремя подсказали, как делать не надо.
А лет через 10-15 новые родители/бабушки пойдут те, кто уже учился в новое время.
Образование ума/воспитания не дает! Вокруг огромная масса дибилов и хамов с высшим советским образованием.
Потеряется еще и воспитание.
У воспитанных родителей - воспитанные дети. Это мое мнение и с ним не надо спорить. Возможно я не видел других вариантов. да и слава Богу.
Либо псих
Почему “либо”?
Известно же, что он шизофреник.
Известно же, что он шизофреник.
Я не в курсе этой истории. Мне не известно. Я просто предположил и угадал.
Поясню, что я имел ввиду, когда говорил о том, что основная масса людей повторяет судьбу своих родителей. Это лишь о том, что если ты родился в Гарлеме, ты сможешь конечно попасть в 5-10 % тех, кто стал жить на Манхеттене, но при этом ты не попадешь в основную массу!😃 Есть и обратные примеры опустившихся детей богатых родителей, но это опять же не основная масса. Социальный статус достаточно устойчив в современном мире.
Что касается воспитания… Раньше людей воспитывала прежде всего школа и улица! По-крайней мере меня именно так, при этом родители показывали пример, чтобы я уже сам фильтровал то, чему меня учит школа и улица:)! Сейчас школа и улица не сможет воспитать, если это улица Гарлема и на нормальную школу у родителей нет денег. Раньше образование было бесплатно, поэтому вместе учились и сын академика и сын слесаря. Их учили одни и те же учителя. Сейчас, например в Самаре, чтобы попасть к хорошим учителям, нужно под 30 т.р. в месяц платить.
Ну, что касается улицы, аналогию тоже не буду проводить. Расслоение общества по районам проживания сейчас как никогда видно. Есть откровенные гетто. Кто там вырастет, опять же в основной своей массе - понятно! Отсюда - если ты хочешь, чтобы твои дети жили так как ты - рожай!!!)))))))))) Это мое личное мнение, никого обидеть не хочу!
А что касается того, что дети становятся умнее своих родителей - это я не отрицаю, ибо они живут в иное время, и не факт, что если бы они жили в одно и то же время и развивались одинаково с родителями - они были бы умнее своих предков.
Сейчас такое время, что впору задуматься не о том, чтобы дети жили лучше чем мы, а чтобы жили хотя бы не хуже… Опасения связаны не с детьми, как вы понимаете:)
Раньше людей воспитывала прежде всего школа и улица!
Моего сына и сейчас воспитывает школа (Обычная районная гимназия) и улица.
ну в общем тут спорить можно до бесконечности. Я не выижу в этом смысла. Тема для меня раскрыта))) Арриведерчи!)))
fil77, при правильном воспитании и хотя бы базовом образовании (обычная школа + колледж или ВУЗ) человек сам пробьётся.
А если воспитание отвратительно, то будь даже очень хорошая школа, ВУЗ и т.д., получаем на выходе овоща. При этом воспитание, это и родители и бабушки/дедушки и книги и фильмы и школы и улица… И, со временем, сам человек. При этом воспитание, это в первую, вторую и третью очередь - пример. А уже потом нравоучения, наказания, советы и т.д…
*У меня нет детей, сужу по себе и одногодкам, тому как кого воспитывали и кто кем вырос.
А если воспитание отвратительно, то будь даже очень хорошая школа, ВУЗ и т.д., получаем на выходе
тварь редкостную!!! говно на палке!!! Сволочь!!!)))
При приеме на работу я как начальник отдела провожу собеседования с соискателями. И вот такие вот уки 😃 не просят взять их к себе на работу, а предлагают себя как панацею от всех проблем в моей сфере… Элементарный тест: Даешь соискателю возможность разрулить элементарную ситуацию. И он тонет. Тонет через две минуты общения с человеком. А потом говорит мне : Да чо??? Да ладно??? Да я всё смогу через месяц!!! А через месяц история повторяется. И получается что в этой особи кроме выплескивающихся признаков дурного воспитания ничего нет…
Отсюда - если ты хочешь, чтобы твои дети жили так как ты - рожай!!!)))))))))) Это мое личное мнение, никого обидеть не хочу!
Отличный тезис!
Но в нем существенные противоречия
Во первых я родить не смогу.
Во вторых, если я не хочу , чтобы мои дети жили как я, то не рожать? Вопрос кому не рожать см. п.1.
Где тогда детей брать, как размножаться?
А что касается того, что дети становятся умнее своих родителей - это я не отрицаю, ибо они живут в иное время, и не факт, что если бы они жили в одно и то же время и развивались одинаково с родителями - они были бы умнее своих предков.
Это нереально. Т.к. дети и родители живут в одно и тоже время в определенный отрезок времени. Дальше кому как повезет.
fil77, при правильном воспитании и хотя бы базовом образовании (обычная школа + колледж или ВУЗ) человек сам пробьётся.
А если воспитание отвратительно, то будь даже очень хорошая школа, ВУЗ и т.д., получаем на выходе овоща. При этом воспитание, это и родители и бабушки/дедушки и книги и фильмы и школы и улица… И, со временем, сам человек. При этом воспитание, это в первую, вторую и третью очередь - пример. А уже потом нравоучения, наказания, советы и т.д…
*У меня нет детей, сужу по себе и одногодкам, тому как кого воспитывали и кто кем вырос.
Я по-моему это уже и написал, что родители - пример, остальное школа и улица:) Вы зачем повторяете?)))))))))
Что касается воспитания… Раньше людей воспитывала прежде всего школа и улица! По-крайней мере меня именно так, при этом родители показывали пример, чтобы я уже сам фильтровал то, чему меня учит школа и улица:)!
Какой пример может показать сантехник Петров, живущий в Бирюлево? Или вы считаете, что отрицательный пример - тоже пример?)
Слово пробьется хорошо употреблять про чужих детей.😉 Я еще раз повторю для непонятливых - понятие основная масса не подразумевает никаких пробьется!!! Пробьются дай бог 3-5 % остальные завязнут!!! И будут счастливо жить в Бирюлево и работать… не сантехником нет, ну не родил сантехник Петров сына, работать она будет продавщицей в Крошке-Картошке на Петровско-Разумовской!))))))) Москвичи, сорри за штампы по географии:).
Отличный тезис!
Но в нем существенные противоречия
Во первых я родить не смогу.
Во вторых, если я не хочу , чтобы мои дети жили как я, то не рожать? Вопрос кому не рожать см. п.1.
Где тогда детей брать, как размножаться?
Это нереально. Т.к. дети и родители живут в одно и тоже время в определенный отрезок времени. Дальше кому как повезет.
Если вы не сможете родить - тезис не для Вас! Раз уж вы его так буквально понимаете:).
Если понимаете нормально - то к чему игра слов?
Надеяться на то, что твои дети пробьются в жизни и будут жить лучше чем ты, конечно можно, но я бы не стал, особенно еще перед их рождением:). Поэтому и соотноси свой уровень с тем, как будут жить твои дети - это их потолок. Хуже могут, лучше вряд ли))))))))) Если они конечно не вундеркинды:). Вот мой тезис.
Единственная критика, которую он не выдерживает - это резкое улучшение жизни родителей уже после рождения ребенка, но этого почему-то никто не заметил, а зря:)
Надеяться на то, что твои дети пробьются в жизни и будут жить лучше чем ты, конечно можно, но я бы не стал, особенно еще перед их рождением. Поэтому и соотноси свой уровень с тем, как будут жить твои дети - это их потолок. Хуже могут, лучше вряд ли))))))))) Если они конечно не вундеркинды. Вот мой тезис.
Да это бред!!! И очень похоже на Вашу личную драму!!! Вы просто таких вариантов не видели!!! А их оооочень много!!!
Какой пример может показать сантехник Петров, живущий в Бирюлево? Или вы считаете, что отрицательный пример - тоже пример?)
А чем, собственно, не угодил сантехник из Бирюлево?)) И почему он должен дать отрицательный пример? И в чём эта отрицательность должна выражаться?
А чем, собственно, не угодил сантехник из Бирюлево?))
Фил - просто банкир. Сантехники=вурдалаки.
Вы зачем повторяете?)))))))))
Я к тому, что получив/дав воспитание можно заложить базу для социальных перемещений как вверх, так и вниз. И для этого далеко не обязательны школы по 30 т.р. в месяц (я учился и в хорошей платной школе, где было что-то около 13-15 человек в классе и в бесплатной физмат. школе, во второй к ученикам отношение было похуже но знания, особенно профильные, давали лучше).
Насчёт сантехника тоже не согласен.
Был у меня знакомый. Парень из деревни, Тверская область (когда я совсем мелкий был, родители у его бабушки купили дом в деревне неподалёку). Благодаря хорошему воспитанию, отучился в школе, не запив и т.п… Потом пошёл в армию, повезло распределиться в Москву (здоровье + характеристика из школы помогли), потом в Москве пошёл в милицию и учиться. Стал следователем на Петровке. К сожалению, помер в районе 30. Рак крови.
Ещё один знакомый, бывший друг по подъезду.
Родители, - посольские работник. Отец кем-то вроде атташе при посольстве Германии в 80х работал. Серьёзная строгая семья, умеющая правильно общаться с высшими слоями и нашего и европейского общества. Сына воспитывали “по науке”. Казарменное положение с дозированным свободным временем и мега-требованиями + мега-ожиданиями привели к тому, что стал героиновым наркоманом… С третьего раза вылечили, но психика сломана. В 28 не было не жены, не детей, жил с родителями без каких-либо перспектив. Давно не видел, поэтому пишу в прошедшем времени.
😃
Я не в курсе этой истории. Мне не известно. Я просто предположил и угадал.
В точку.
А чем, собственно, не угодил сантехник из Бирюлево?)) И почему он должен дать отрицательный пример? И в чём эта отрицательность должна выражаться?
Сантехник из Бирюлово угодил, вы почему-то все видите не всю фразу, а лишь ее часть и привязываетесь к ней. Вместо сантехника мог быть банкир из Ниццы или еще кто-то. Пример для подражания - это родители, поменять социальный статус - это не значит зарабатывать меньше или больше, чем родители, как считает уважаемый Алексей из Волгограда. Это иное. Например родиться академику в семье слесаря или наоборот. Не в зарплате дело. Это и есть смена статуса. Понятно, что есть Топ менеджеры, крупных корпораций, которые родились в малообеспеченных семьях. Но я уже говорил о том, что это их система воспитала!!! СССР, сейчас такое вряд ли возможно. Как вряд ли возможно такое на Западе!!! там то уж все ранжированно по статусу и возрасту!!!
П.С. Я не банкир, уже 10 лет не работаю в банке:)
Я к тому, что получив/дав воспитание можно заложить базу для социальных перемещений как вверх, так и вниз. И для этого далеко не обязательны школы по 30 т.р. в месяц (я учился и в хорошей платной школе, где было что-то около 13-15 человек в классе и в бесплатной физмат. школе, во второй к ученикам отношение было похуже но знания, особенно профильные, давали лучше).
Насчёт сантехника тоже не согласен.
Был у меня знакомый. Парень из деревни, Тверская область (когда я совсем мелкий был, родители у его бабушки купили дом в деревне неподалёку). Благодаря хорошему воспитанию, отучился в школе, не запив и т.п… Потом пошёл в армию, повезло распределиться в Москву (здоровье + характеристика из школы помогли), потом в Москве пошёл в милицию и учиться. Стал следователем на Петровке. К сожалению, помер в районе 30. Рак крови.Ещё один знакомый, бывший друг по подъезду.
Родители, - посольские работник. Отец кем-то вроде атташе при посольстве Германии в 80х работал. Серьёзная строгая семья, умеющая правильно общаться с высшими слоями и нашего и европейского общества. Сына воспитывали “по науке”. Казарменное положение с дозированным свободным временем и мега-требованиями + мега-ожиданиями привели к тому, что стал героиновым наркоманом… С третьего раза вылечили, но психика сломана. В 28 не было не жены, не детей, жил с родителями без каких-либо перспектив. Давно не видел, поэтому пишу в прошедшем времени.
Частные примеры к чему? Парень из деревни стал академиком или крупным банкиром?)))) Петровка и деревня почти одно и то же, тот же социальный статус:) наемный работник, бюджетник, служащий и колхозник, фермер… одна ступень статуса.
И это, удивительно читать…“парень из деревни, благодаря хорошему воспитанию…” Доярка и комбайнер дали хорошее воспитание???)))))) Сами себе не противоречьте) Если родители могли и дали воспитание, значит они сами были воспитанными людьми, значит и он стал таким же, не лучше, не хуже:) Моя теория подтверждается:)
Москвичи, сорри за штампы по географии.
А вы-то где именно обитаете? Россия - это слишком общо в данном случае
Какой пример может показать сантехник Петров, живущий в Бирюлево?
А кто по-вашему может\должен быть примером?
тварь редкостную!!! говно на палке!!! Сволочь!!!)))
Эк прорвало. 😃))))))))))))))
Частные примеры к чему? Парень из деревни стал академиком или крупным банкиром?)))) Петровка и деревня почти одно и то же, тот же социальный статус наемный работник, бюджетник, служащий и колхозник, фермер… одна ступень статуса.
И это, удивительно читать…“парень из деревни, благодаря хорошему воспитанию…” Доярка и комбайнер дали хорошее воспитание???)))))) Сами себе не противоречьте) Если родители могли и дали воспитание, значит они сами были воспитанными людьми, значит и он стал таким же, не лучше, не хуже Моя теория подтверждается
К тому, что если в моём окружении за примерами далеко ходить не надо (могу ещё несколько привести, в т.ч. среди прекрасного пола), то Ваша теория не работает. На бумаге красиво, но на деле не подтверждается.
“И это, удивительно читать…“парень из деревни, благодаря хорошему воспитанию…” Доярка и комбайнер дали хорошее воспитание???))))))”
Да, дали. И я себе не противоречу, а стараюсь донести мысль что хорошее воспитание, это не мышление директора сизмальства (мне кажется Ваша точка зрения не далека от этого), а понимание того что выгодно вести себя достойно, ставить цели и добиваться их, а не тупо плыть по течению.
Не хочу лезть в Ваш кошелёк, возможно с высоты сотен миллионов комбайнёр и работник Петровки не далеко друг от друга отстоят. Но если спуститься с Олимпа, то окажется что у них совершенно разный жизненный уклад, зарплата отличается в несколько раз (а если человек на Петровке хорошо работает, то годам к 40-50 у него зарплата будет уже на порядок выше перебивающегося непостоянными заработками человека, оставшегося в деревне). Плюс возможность ездить за границу (и не только пакетником в Турцию). Другими словами это рост, при чём в % отношении рост не меньше, чем от клерка до начальника отделения банка.
*На всякий случай, если кто-то не знает. На сегодняшний день социология рассматривает социальную стратификацию (классы общества) через призму не 3 классов, а 9. Каждый разделили ещё на 3, потому что общество слишком растянулось и 3 градаций стало не хватать.
(а если человек на Петровке хорошо работает,
Если на “Петровке”- то это на 99% опустившийся человек. Комбайнер, с большой долей вероятности, даст детям лучшее воспитание чем и клерк с сбербанка, и чем мент.
Попробуйте вспомните сколько великих людей вышло из под сохи, сколько от пап ментов и клерков сбербанка.😃
Ещё один знакомый, бывший друг по подъезду. Родители, - посольские работник. Отец кем-то вроде атташе при посольстве Германии в 80х работал. Серьёзная строгая семья, умеющая правильно общаться с высшими слоями и нашего и европейского общества. Сына воспитывали “по науке”. Казарменное положение с дозированным свободным временем и мега-требованиями + мега-ожиданиями привели к тому, что стал героиновым наркоманом… С третьего раза вылечили, но психика сломана. В 28 не было не жены, не детей, жил с родителями без каких-либо перспектив. Давно не видел, поэтому пишу в прошедшем времени.
У такого же подростка из рабочего посёлка шансов быть вылеченным нет вообще.
Те, которые так попадают, до 28 лет как правило не доживают.
И я себе не противоречу, а стараюсь донести мысль что хорошее воспитание, это не мышление директора сизмальства (мне кажется Ваша точка зрения не далека от этого), а понимание того что выгодно вести себя достойно, ставить цели и добиваться их, а не тупо плыть по течению.
Доярки и комбайнеры сами, как правило, не обладают такими чертами: “ставить цели и добиваться их, а не тупо плыть по течению”.
а понимание того что выгодно вести себя достойно
Не понял фразы:
- Достойно чего?
- Почему это должно быть выгодно.
*На всякий случай, если кто-то не знает. На сегодняшний день социология рассматривает социальную стратификацию (классы общества) через призму не 3 классов, а 9. Каждый разделили ещё на 3, потому что общество слишком растянулось и 3 градаций стало не хватать.
Напомнило анекдот:
Люди делятся на две категории - те, которые думают что люди делятся на две категории, и те которые так не думают.