Изнасилованные родительской любовью.
Если ты такой умный, почему такой бедный?
я ж говорю - понты.
Аветисян (Роснано)… единицы… не спорю, может там 5т у.е. довольно средняя з.п.
да и Вы, наверное, Эйнштейн, не иначе, коли зарабатываете 5т.у.е. Или не у.е.
Моя з.п. не дотягивает и до 1т у.е. и это совсем не плохая з.п. по городу. Многие позавидуют. Но я не выеживаюсь. И не жалуюсь…
супруга друга в его команде приехала в Москву…
Супругу этой дамы просто повезло. Таких супруг одна на всю Самару и то раз в 10 лет.
Это не показатель.
Чтобы 5-ку убитых енотов в Москве заработать как коренному, так и понаехавшему приходится основательно в…вать независимо от национальности.
Я высказал мнение, оппонирующее мнению моего юного друга, - что в Москве проще рожать больше детей и что их там рожают больше лица славянской национальности. Я с этим не согласен. Объяснение - большие расходы на воспитание (обучение, лечение, отдых (лагеря, д/о)), больше времени родители проводят на работе/дороге на работу, иной темп жизни, существенно дороже улучшить жилищные условия.
Мнение не очень верное.
Практически везде стоимость жилья, обучения и прочее соотносится к уровню зарплат в том же месте.
Что в деревне заработать на дом в этой же деревне работая в деревне, что в Москве- работая в Москве- одинаково.
А уж хорошо вы или нет зарабатываете можно судить за больший срок чем 3-5 лет заработаете на квартиру или за меньший.
Супругу этой дамы просто повезло. Таких супруг одна на всю Самару и то раз в 10 лет.
Это не показатель.
Чтобы 5-ку убитых енотов в Москве заработать как коренному, так и понаехавшему приходится основательно в…вать независимо от национальности.
Мнение не очень верное.
Практически везде стоимость жилья, обучения и прочее соотносится к уровню зарплат.
Что в деревне заработать на дом в этой же деревне работая в деревне, что в Москве- работая в Москве- одинаково.
Уважаемый Сергей, не находите, что не соответствует мнение москвича Вашим словам.
Поскольку до выхода в свободное плавание я 6 лет проработал в Сбере, могу сказать. Зарплата в ЦА Сбербанка и в Поволжском банке Сбербанка России не кратна разнице в стоимости жилья.
Т.о. Человек, который приезжает в Москву из Самары на ту же самую должность (я опять же про Сбер, примеры есть) не может себе позволить купить и половины той
недвижимости, на которую он претендовал в Самаре по своим доходам, в Самаре он мог обучать детей на платном, отпускать их отдыхать в д/о летом (самый лучший), Москва - понижает его градус жизни…
То же самое и в Роснефти, Газпроме, АФК Системе, Норникеле и прочих ОСНОВНЫХ работодателях России.
для финансового рынка Самары!!!
А что это вы всё своим узким направлением меряете? Средняя зп на финансовом рынке Самары равна средней зарплате всего рынка труда Самары?
начальника отдела в Поволжском Сбербанке (правда это было в 2005 году) когда я уходил с этой должности
😂😂😂😂😂
😃😃😃😃😃
Уважаемый Сергей, не находите, что не соответствует мнение москвича Вашим словам.
Так оно и вашим не соответствует, что из этого?
А что это вы всё своим узким направлением меряете? Средняя зп на финансовом рынке Самары равна средней зарплате всего рынка труда Самары?
Я меряю понятием средний класс, поэтому, к великому сожалению не могу отнести к этому понятию ни слесарей, ни инженеров (на госпредприятиях), ни учителей, ни врачей (без частной практики), ни иных бюджетников (ну разве что гайцы иногда подходят).
Так что уж извините, с зарплатой ниже 5 т.д. москвич не может быть средним классом априори.)))) В Самаре эта сумма позволит жить одному и считаться средним классом. Как только семья - дети, все!!! Пипец, приплыл))))))). У меня только выезд на отдых семьи выходит более 5 т. д. Поскольку нас пятеро;)
Понятие средний класс в России атрофировано, оно начинается с тех, кто живет выше, чем прожиточный минимум. Это не правильно.
Сре́дний класс — группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для удовлетворения широкого круга материальных и социальных потребностей. Ресурсы, которыми располагает средний класс, достаточны для обеспечения «достойного» качества жизни. Дом, квартира, минимум 2 машины на семью, отдых 2-3 раза в год заграницей, а не на грядке и достойное обучение и воспитание детей.
А Вы это путаете со средней заработной платой в Самаре, Москве, России. Нет в России среднего класса. Он минимален!!!
Вот в этом Вы и не соглашаетесь со мной. В самом определении среднего класса в России.
Так оно и вашим не соответствует, что из этого?
Ну так я и оппонирую, в том числе и Вам:).
Сколько стоит квартира в Бузулуке? Сколько стоит эта же квартира в Москве? Вы считаете, что вы как специалист в своей области зарабатываете в 10-15 раз меньше, чем Ваш коллега в Москве?))))))))
Сре́дний класс — группа людей, имеющая устойчивые доходы, достаточные для…
Относительно этого определения я соглашусь. Мне далеко до этого среднего класса. Но кто сказал, что это определение истинно?
Если рассматривать доходы общества в целом, то я войду в часть населения, которую можно назвать как социальное большинство. Это те люди, которым хватает денег на еду одежду, но не всегда хватает мебель, бытовую технику и автомобили. Вот это ИМХО средний уровень жизни по стране. Вот это скорее и есть средний класс. Есть люди которые живут лучше, но и не мало тех, кто живет хуже.
У нас в городе ооочень мало лиц, которые могут попросить свою секретаршу отксерить трудовую, дабы понтонуться её на форуме моделистов… И это далеко не средний класс…
Сколько стоит квартира в Бузулуке? Сколько стоит эта же квартира в Москве? Вы считаете, что вы как специалист в своей области зарабатываете в 10-15 раз меньше, чем Ваш коллега в Москве?))))))))
Именно так. Квартира раз в пять по стоимости. Врачи, учителя, продавцы и прочии массовые зарплата меньше раза в 4-5. А еда, коммуналка, проезд разница много менее чем в 4 раза.
То есть купить жилье в Москве получается не сложнее.
Что Вас развеселило, мой юный друг?
Всё смешно.
И то, что ведущий экономист(в это время получал именно в вашем банке) не более 30т.р., ну и как следствие ваш уровень в этом же промежутке. Поскольку прекрасно знаю штатки.
И то, что вы так быстро меняете свои посты…
Вообщем то всё понятно. Сворачиваюсь…
Относительно этого определения я соглашусь. Мне далеко до этого среднего класса. Но кто сказал, что это определение истинно?
Если рассматривать доходы общества в целом, то я войду в часть населения, которую можно назвать как социальное большинство. Это те люди, которым хватает денег на еду одежду, но не всегда хватает мебель, бытовую технику и автомобили. Вот это ИМХО средний уровень жизни по стране. Вот это скорее и есть средний класс. Есть люди которые живут лучше, но и не мало тех, кто живет хуже.
У нас в городе ооочень мало лиц, которые могут попросить свою секретаршу отксерить трудовую, дабы понтонуться её на форуме моделистов… И это далеко не средний класс…
Я не понтуюсь, я лишь подтверждаю свои слова.
Вернемся с чего начали. Москва и коренные москвичи, которые рожают по 3-4 детей… А провинция не может себе это позволить… Разовьем мысль в привязке к Вам. Скажите пож-та, как вы считаете сколько бы Вы зарабатывали в Москве? Если бы работали там по специальности, аналогичной Вашей теперяшней?
После этого, напомните, ведь в Волгограде стоимость кв. м. жилья сечас в районе 40-45 тыс. руб.? так? А в Москве? Сейчас придут коренные москвичи и скажут, что в Раменском такие же цены!!!))))))))) и тут они себя и сдадут, ибо Москва и Раменское - разные вещи:).
Это я о чем тролю. Да все о том же, не надо быть москвичем, чтобы рожать много детей. Москва не дает тебе преимуществ в этом. Не дает. Тот кто хорошо зарабатывает в Москве, так же может, а то еще и больше зарабатывать в провинции. В Самару москвичи приезжают на заработки, потому как в Москве дальше вверх двигаться не могут, едут к нам, в ту же Роснефть на более высокую должность и зарабатывают.
открывается?
Я разочарован… Ничего интересного… У меня, к сожалению, нет секретарши и некому сканировать мои уже две трудовые, но там есть гораздо более интересные записи!😃
Москва и коренные москвичи, которые рожают по 3-4 детей… А провинция не может себе это позволить…
где Вы вообще нашли связь между заработной платой и желанием иметь определенное количество детей??? Может это и не Ваша мысль. Я просто с ней не согласен. Надуманно это всё. Кто хочет и может ( я про здоровье. а не про деньги) - тот рожает, а кто не хочет ищет причины, отмазки и т.д.
Если бы работали там по специальности, аналогичной Вашей теперяшней?
В том то и дело, что моя теперяшняя, там давно занята. Я в Волгограде дошел до неё почти за десять лет… И хочу идти дальше. И очень много работаю для этого…
Я разочарован… Ничего интересного… У меня, к сожалению, нет секретарши и некому сканировать мои уже две трудовые, но там есть гораздо более интересные записи!😃
Искренне рад за Вас!
Я ее показал моему юному другу, который аж зааплодировал мне заранее:)
где Вы вообще нашли связь между заработной платой и желанием иметь определенное количество детей??? Может это и не Ваша мысль. Я просто с ней не согласен. Надуманно это всё. Кто хочет и может ( я про здоровье. а не про деньги) - тот рожает, а кто не хочет ищет причины, отмазки и т.д.
Я с этим тоже не согласен. Я зашел в этот топик с целью донести москвичам, что за МКАДом икру видели не по-наслышке и детей рожают никак не меньше 😃 😃 Вот мой первый пост: rcopen.com/forum/f6/topic419978/56
Москва не была никогда в лидерах по рождаемости. Привел пример моего друга - человека не бедного из среднего класса:) и понеслось:).
В том то и дело, что моя теперяшняя, там давно занята. Я в Волгограде дошел до неё почти за десять лет… И хочу идти дальше. И очень много работаю для этого…
Ну и правильно нечего сравнивать зарплаты. Ведь и ежу ясно, что в Москву ездят на заработки:) А жить и растить детей лучше на Волге:) 😃 😃 (Вариант на море - тоже мне очень нравится!😉😃😃 )
Я зашел в этот топик с целью донести москвичам
Я Вам за это тоже ни слова не сказал… Я лишь выразил Вам свое не согласие с определением среднего класса, которое Вы считаете правильным. Оно может и должно так быть, и я был бы рад если так, но полностью не соответствует действительности. Ибо 1-2 две машины, 2 раза в год отдых и т.д. могут позволить себе далеко не многие, то есть такой уровень жизни не является средним по стране и не может характеризовать действительный средний класс населения.
Я Вам за это тоже ни слова не сказал… Я лишь выразил Вам свое не согласие с определением среднего класса, которое Вы считаете правильным. Оно может и должно так быть, и я был бы рад если так, но полностью не соответствует действительности. Ибо 1-2 две машины, 2 раза в год отдых и т.д. могут позволить себе далеко не многие, то есть такой уровень жизни не является средним по стране и не может характеризовать действительный средний класс населения.
Да, это мы выяснили, что есть средние зарплаты, а есть средний класс. В России это далеко не одно и то же. К сожалению! Но зато есть к чему стремиться:)
Вот в этом Вы и не соглашаетесь со мной. В самом определении среднего класса в России.
А откуда вы списали это определение?
Если ты такой умный, то почему такой бедный? Ответ может быть таким- А потому что честный!
За отмазку не катит; вокруг довольно много богатых не бедных и честных людей. 😁
“Довольно много” это ни о чем не говорит 😃
Давайте вычислим процент богатых и честных от богатых и не честных. 😃
А вообще, тема потеряла свою злободневность и перешла в разряд трёпа среди тех, кому делать нех… 😉
Ибо 1-2 две машины, 2 раза в год отдых и т.д. могут позволить себе далеко не многие, то есть такой уровень жизни не является средним по стране и не может характеризовать действительный средний класс населения.
+1 В Канаде (стране не бедной) такое было доступно 7-8% населения в 2014 году.
Давайте вычислим процент богатых и честных от богатых и не честных.
Трудно будет, процент нечестных от достатка не сильно зависит. ИМХО 😉
Просто масштабы (воровства) разные, плюс богатые все время на виду.
П.С. я свой предыдущий пост немного подправил с ‘богатых’ на ‘не бедных’
П.П.С Республиканцы в Штатах говорят: “Если ты бедный значит либо глупый либо ленивый”.
Трудно будет, процент нечестных от достатка не сильно зависит. ИМХО
Позволю не согласится.ИМХО;)