Search in topic

Вера в Бога... или РПЦ (русскакя проваславная церьковь) "стрижёт"...

Куда забирает?

Из мира сего.

“Например, в Ново-Симоновском монастыре находится Тихвинская икона Божией Матери. Икона мироточит. Начинается служба - по иконе течет миро. Я инженер, обмануть меня с помощью “хитрых трубочек” сложно. Стоит она на аналое (тумбочка такая), ее переносят, места под трубочки и насосы нет. А миро есть. Любой может убедится.”

Видел пару описаний в интернете, как конкретно это делается. Один из вариантов, старая технология: чем-то там заранее пропитывают, то ли в холодном подвале, то ли ещё где и в тёплом помещении оно начинает мироточить.

ИМХО, чудеса случаются и помощь свыше человек зачастую получает в разных религия, включая православие (оно же ортодоксальное христианство по терминологии западных стран).

Лично я был православным, но ушёл из этой религии по нескольким причинам:

1. Люблю секс. Нет, я не повёрнут только на этом. Но концепция первородного греха, греховность совокупления - жуткая штука, которая противоречит природе человека и погружает в постоянную фрустрацию, вызывая перманентный невроз. С которым человек является менее цельной личностью и более легко управляем. Сейчас говорят, что секс в семье - не грех. Но подумайте, откуда идёт народное: пойду согрешу с мужем = пойду займусь любовью с мужем. Только не надо говорить, что с мужем согрешить нельзя и что история про яблоко это вообще другое. На сознательном уровне такие объяснялки могут для кого-то работать, но по сути это хорошая мина при плохой игре. Хотя и можно отрицать очевидное, если не можете критически относиться к своей религии.

2. Не хочу быть рабом, хотя готов подчиняться и отдавать себя в чью-либо власть, когда посчитаю нужным (например, право руководителя на работе отдавать указания, анестезиолога и хирурга делать что считают нужным с моим телом, священнослужителя давать советы или напутствия, которые он считает наиболее уместными для меня).

3. Готов отвечать за свои поступки, а не считать что грехи можно замолить, достаточно искренне покаяться и/или уговорить/найти священника, который их отпустит. Кстати, среди буддистов есть грустная поговорка: “бойтесь христиан - их Бог им всё прощает”.

4. Человеку свойственно стремиться вверх по иерархии, стараться занять наивысшую позицию и поиметь с этого выгоду в самореализации, власти, деньгах, женщинах, памяти в поколениях. Наверху иерархии президент. В христианстве ещё выше Бог. Значит человек в силу свойств своей психики будет стремиться уподобиться тем чертам Бога, которые наиболее заметны. В христианстве символ веры - распятие. Значит человек будет стремиться к страданию ради кого-то, из любви к кому-то и т.д… Стремление к страданию очень выгодно с точки зрения управления массами. Человека радуют и помогают в жизни походы в церковь, он чувствует облегчение от страдания, заходя внутрь, кроме этого священники за тысячи лет (не думайте, что они всё придумали с нуля, многие техники позаимствованы у более ранних религий) нашли множество способов, как успокоить дух и облегчить страдания от человека. Человек чувствует, что ему становиться в церкви лучше, и начинает верить всё больше. Всё больше настраивая себя на страдания через символику. Другими словами, Святой Дух питается и поддерживается преимущественно энергиями веры и страдания, а значит ему выгодно чтобы доверившиеся ему люди выделяли всё больше этой энергии. Как давно вы видели счастливые и радостные лица в церкви? Я не часто. Обычно у людей совсем другое на уме. Даже в кабаке радость и веселье встречается чаще (хотя лично я не употребляю алкоголь вообще). *Кроме этого человек перманентно в меру несчастный является лучшим потребителем. Его временно радуют покупки (на то, чтобы человек был в меру несчастен кроме религии хорошо действует массовое умеренное употребление алкоголя, новостной фон из СМИ, порно-индустрия и культура сексуальной провокации).

Уйдя из христианства в возрасте 18 лет (крестили меня подростком), много чем интересовался и наконец пришёл к основам буддизма. Как пути избавления от страдания. Да и основные 5 запретов для мирян как-то мне больше подходят: не убивать, не воровать, не лгать, не употреблять дурманящих веществ, не впадать в сексуальную распущенность.

p.s. Вышенаписанное не означает, что я категорически против православия, т.к. знаю верующих людей человеческие качества которых лично меня восхищают и вызывают желание воспитывать часть из них в себе.

А НЕ праведники управляемое быдло. Без обид.

То есть, по вашему, существует только 2 категории людей - “Управляемое стадо” и “Управляемое быдло”.
Иных не существует.
Вопрос - а кто, тогда, управляет вторыми? Ну и первыми, тоже, интересно кто управляет?

Как давно вы видели счастливые и радостные лица в церкви?

Каждый раз на службе вижу.

т.к. знаю верующих людей человеческие качества которых лично меня восхищают и вызывают желание воспитывать часть из них в себе.

Читайте выше - про это и посты.

пришёл к основам буддизма. Как пути избавления от страдания. Да и основные 5 запретов для мирян как-то мне больше подходят: не убивать, не воровать, не лгать, не употреблять дурманящих веществ, не впадать в сексуальную распущенность.

Православный священник при мне, на проповеди говорил: "Лучше за индуса замуж идти, чем за яко бы православного, но алкоголика, бездельника и вора. То, что человек другой религии, для меня не является отталкивающим фактором. В среде православных достаточно неприятных и отталкивающих людей, а постулаты буддизма мне понятны и я их, в рамках своей веры, принимаю и поддерживаю.

Но концепция первородного греха, греховность совокупления - жуткая штука, которая противоречит природе человека и погружает в постоянную фрустрацию, вызывая перманентный невроз.

И получается, что что все православные должны отказаться рт плотской любви? Почему-то из религиозных догм выбирают какие то моменты, которые удобно толковать как не приемлемые для простого человека. В Православии ни кто Вам не запрещает любить свою жену. Есть ограничения, как и в буддизме, половой распущенности.

Из мира сего.

Вопрос конкретный - куда? А не откуда.
А ответ написан в Экклезиасте:
"Всему и всем – одно: одна участь праведнику и нечестивому, доброму и злому, чистому и нечистому, приносящему жертву и не приносящему жертвы; как добродетельному, так и грешнику; как клянущемуся, так и боящемуся клятвы. "
“Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости.”

“бойтесь христиан - их Бог им всё прощает”

Точно такая? Не путаете? Гуглить не буду, уверен вы ошибаетесь. Или киньте ссылку на библию, или другое издание (которое писал не Бог, а человек) где так написано. В православии грехи искупаются? На сколько я знаю, самая “жесткая вера”. Я такое не разу в церкви в свой адрес не слышал, все, ты прощен! Слышал как раз наоборот.

Не хочу быть рабом, хотя готов подчиняться и отдавать себя в чью-либо власть

Вам кто то мешал когда вы были крещеным?

Человеку свойственно стремиться вверх по иерархии, стараться занять наивысшую позицию и поиметь с этого выгоду в самореализации

Если умом и руками не дано, то тут только одно остается…Не понятно чем тут помешало.

Уйдя из христианства в возрасте 18 лет

это ваше право.

много чем интересовался и наконец пришёл к основам буддизма

каждый выбирает что ему ближе по душе.

Вышенаписанное не означает, что я категорически против православия

А не кто с пеной у рта отговаривать и не будет ))

Вопрос конкретный - куда? А не откуда.

Куда, конкретно не известно. Или есть 100% информация направления?

написан

Эти все написан я воспринимаю вскользь, потому что писал человек.
Вы скажете, а как же вера??? Да все просто, если я что то делаю плохо, и меня потом коробит, мучает внутри, мне не нужно читать что я свершил грех, что бы подтвердить или опровергнуть свое действие. Это и так понятно, что я сделал то, что мне не угодно. Надеюсь вы поняли. Кто то умеет затолкать внутрь себя это, или найти благой предлог.

Ответ на пост №158. Не мое:

Во-первых, это Ветхий завет, когда еще не пришел Спаситель участь всех – шеол: место ожидания (1Пет. 4:6).

Во-вторых, Вы остановились лишь на истории исканий Экклесиаста не дочитав, чем они закончились:

«И помни Создателя твоего в дни юности твоей… И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его» Еккл. 12:1,7

«Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека; ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо»

Я, в своё время четыре года “изучал” Библию. Пытался найти смысл и причину разночтений Нового и Старого завета, спрашивал у служителей в церкви…
Хотя бы почему они торгуют в Храме, а Иисус выгнал торгашей оттуда и т.д. и т.п.
Вот они точно так же не могли ничего внятного сказать и как и вы, либо вопросом на вопрос, либо масло масляное. Бросил я это дело и как то легче стало без всей этой ахинеи…
Что такое Дух, вам легче станет если ваш Дух куда то там вернется? Все, что вы знаете, приобрели, научились, чем и кем дорожите всего этого не будет там, так не пофиг ли, что там будет с вашим пресловутым Духом.

Дух, вам легче станет если ваш Дух куда то там вернется?

Ну, весьма беспокоит вопрос “куда?”…

Хотя бы почему они торгуют в Храме, а Иисус выгнал торгашей оттуда

Торговали несколько другими товарами, чем сейчас.

Какая, в сyщности, смешная вышла жизнь…
Хотя, что может быть кpасивее,
Чем сидеть на облаке
И, свесив ножки вниз,
Дpyг дpyга называть по имени!

…

Ну, весьма беспокоит вопрос “куда?”…

А почему вас беспокоит куда? Что с духом могут сделать в аду, к примеру? Как может дух на сковородке шкварчать?

Ну, весьма беспокоит вопрос “куда?”…
Торговали несколько другими товарами, чем сейчас.

Куда… Да ладно, вы же всё равно не скажите.
Какая разница, тогда торговали животными на Пасхальное заклание, сейчас Пасхальными свечками, серебряными и золотыми якобы освященными крестиками, кольцами, цепочками
и многим другим…
Ладно, я пас, а вы продолжайте верить в сказки.

вы же всё равно не скажите.

Что с духом могут сделать в аду, к примеру?

Уже сказал: rcopen.com/forum/f6/topic432364/124

Уже сказал: Вера в Бога… или РПЦ (русскакя проваславная церьковь) “стрижёт”…

Вы очень грамотную, ко всем этим книгам, сделали приписку в конце своего поста:

Опять же - это то, как я понял.

Сегодня так сказали священники, ибо “уже не катит” про сковородки(о чём твердили раньше людям)…
А что значит без любви, добра? Для духа?
А вообще - на землю он посылался или он на земле “возник”(дух) и потом возносится?

Читайте, пожалуйста, еще раз:

Священник в ближайшем к Вам храме расскажет гораздо лучше, чем я.

Я не богослов. Могу высказаться коряво.
По поводу приписки:

Опять же - это то, как я понял.

Здесь, на форуме, высказываю свою точку зрения, свои ощущения. Если где-то ошибаюсь - ну, извините.

Какая разница, тогда торговали животными на Пасхальное заклание, сейчас Пасхальными свечками, серебряными и золотыми якобы освященными крестиками, кольцами, цепочками
и многим другим…

Наверное тогда торговали с целью наживы. Сейчас прибыль от торговли идет(должна идти!) на нужды храма, зарплаты служащим, ремонт, свечи, масло, коммуналку, помощь малоимущим и пр.

чем и кем дорожите всего этого не будет там

Привязанность какая то (не пишу у вас) Беспокоится что МОЙ ГЕНИЙ сгинет в земле? Да даже если это и так, обо мне будет сын рассказывать своим детям, значит я буду где то “витать” ))

Вот они точно так же не могли ничего внятного сказать и как и вы, либо вопросом на вопрос, либо масло масляное.

Не поверите но мне тоже много что не понятно по вере, например почему нужно молиться не за себя получившему зло от кого то, а за причинившему это зло тебе.
Я написал что конкретно ближе мне, нагрубил где то сорвался, и потом внутри противно до жути, это от веры не зависит по большой части!
А сколько раз так было, с халтурил, вроде не украл, а деньги не радуют, потому что не совсем честно были добыты. И примеров масса.
А ждать что кто то вмешается, тебе поможет и сделает твою жизнь краше не уверен что стоит, как и ждать справедливости в этом мире, не важно кем созданным Творцом или планетарным провидением.

Я не богослов. Могу высказаться коряво.

Я не прошу изысканный слог. Я, просто, спросил именно Ваше мнение - как Вы это поняли?
До Меня, придурка, не доходит…

тогда торговали

Не покупайте в самой церкви если вам это не приятно, у каждой почти есть лавка церковная. Мне тоже не нравилось когда с тазиками во время службы бабушки на Чечню собирали, на полы и т.д. Но вы ходите не к бабушкам с тазиками, вот за чем пришли, этим и наслаждайтесь. Просто постоять не освещая себя крестным знамением и то порой хорошо. Но это мое мнение. Я не каждый день туда хожу, и даже не каждые выходные, и пост не чту, а когда очень плохо прихожу.

Я не прошу изысканный слог. Я, просто, спросил именно Ваше мнение - как Вы это поняли?
До Меня не доходит…

До меня то же не все “доходит”… Не смогу я Вам здесь изложить основы православия и не быть раскритикованным форумчанами. Чем больше ответов, тем больше вопросов. Еще раз: если действительно волнуют вопросы - сходите к батюшке. Я уже Вам и адрес дал, к хорошему священнику: www.moscowmap.ru/sprav2/showkont.asp?id=318369
Сходите, не пожалейте 4-5 часов своего времени.

не доходит…

В 25 до меня так же было, это нормально (крестился в 21)
Обычно ходят когда все плохо и беда пришла, когда хорошо не вспоминают. Да и когда плохо многие не туда идут. Хотя был приятно удивлен количеством молодых людей в церкви.

В 25 до меня так же было

До меня то же не все “доходит”

Господа, считаете надо?
Дальше будут очень не красивые слова написаны… Я предупредил.
Вот какой смысл? Одни(здесь) говорят, что ходят только когда им плохо(чистой воды эгоизм), другие говорят, что вот родню похоронил, так в церковь начал ходить, третьи - в 50 пошли(ну и про них понятно).
Вообщем-то вывод один напрашивается - никто туда не пошел поделиться счастьем!!!
Из этого еще один вывод - Все туда ходят только с горем!
Из этого вывод - это кладбище всего - души, надежд, тел…
Так чего там хорошего можно найти?

PS Почему кладбища боятся люди, а церкви - нет…