Аэропорт в Жуковском:назад, в будущее?

blade

Вчерась случился судьбоносный визит Дмитрия Анатольевича в Жуковский.
Причина- открытие Аэропорта!
Причем, еще пару месяцев назад- его уже открывали (Тогда он назывался “Рампорт” и должен был начать летать- 15 марта).
Ну, тут больше вопросов чем ответов: во- первых- зачем он вообще?
То есть , в трех км от нонешнего уж лет 50, как был вполне рабочий а/п Быково, куда в прежние времена- садились даже ИЛ18 (прилетали на ремонт на находящийся за забором Завод “402 ГА”), про Як42, ЯК40 и АН24- не говорим, они выполняли кучу региональных рейсов. Там и ж/д станция “Быково”, в 400 м.
Но в середине 90х его прикрыли, в створе полосы- построили гаражи а потом ярмарку, потом- сделали на поле стоянку для нерастаможенных машин…
То есть, можно было всего то полосу подлиннее сделать и здание подновить?
Но мы легких путей не ищем: решили на основе ЛИИ- сделать новый. Как это вообще возможно: на испытательном аэродроме, на котором находится к тому же и летная база МЧС, сделать гражданский аэропорт? При том, что никаких прямых подъездов (кроме как с трассы М5, постоянно стоящей в пробках,) к нему нет?

Игорь_Петрович

Быково? размер ВПП , направление взлёт-посадка , дома в створе захода , режим работы только в дневное время … денегнадонемеренно

Кузя
Игорь_Петрович:

денегнадонемеренно

В ЛИИ тоже не мало тугриков надо
там одно здание аэропорта …
нужно делать сообщение между ЖД и аэропортом а это на прямую гдето 3км до ближайшей станции “Кратово” до станции “Отдых” километров 7 если по прямой а так все 10 с кучей светофоров по тому что через город Жуковский.
Да дотянули дорогу почти до ЛИИ, но на рязанке после поворота на быково пробка не зависящая от времени года и дня недели так что путь от скажем от центра Москвы до ЛИИ если повезёт займёт часа 2 если нет то можно и часов 6 потратить. На общественном транспорте даже с учётом экспресса (уже ходит несколько лет) уйдёт часа 2 так что вопрос доступности перекроет все расходы по реанимации Быково.
И самое главное таких испытательныз баз как ЛИИ думаю нет не то что в Европе скорее во всём мире.
Хотя после разграбления ЗИЛа можно ожидать чего угодно.

CrazyElk
blade:

Там и ж/д станция “Быково”, в 400 м.

У ЛИИ станция “Отдых” не шибко дальше. (я пешком ходил)

blade:

При том, что никаких прямых подъездов (кроме как с трассы М5, постоянно стоящей в пробках,) к нему нет?

А на Быково поди такие абсолютно совободные проезды были и вовсе не с М5.
От поворота на Быково в Жуковский к ЛИИ вдоль взлетно посадочной полосы Быково ведет тоже саме что приводит в Быково если ехать не по М5. (да через город - но и на Быково или М5 или отнюдень не по чистому полю)

blade:

куда в прежние времена- садились даже ИЛ18

Летали было дело “радуя” стрекотом винтов первый курс ФАЛТ МФТИ чье общежитие (и не толко оно) находилось аккурат практически под глиссадой.
“Радость” была столь велика что шутка поставить пулемет с гашеткой нажимаемой автоматом по превышению уровня звука только частично была шуткой (и было это в далеком 1984). Кстати пару раз эти самые ИЛ18 на моей студенческой памяти и “не долетали” приземляясяь аккурат на том поле перед полосой что сейчас застроили. Летчикам респект что туда дотянули но ведь могла и “не шмагла.”

Кузя:

нужно делать сообщение между ЖД и аэропортом

А то его там нет. Типа в ЛИИ ну от никак от ЖД не попасть. И ветки ведущей от Быково в ЦАГИ и ЛИИ никогда не было.
Я вам по секрету скажу в ЛИИ при желании в свое время можно было даже ПРИПЛЫТЬ. (На моей студенческой памяти был даже спуск в Москву реку. Пользовались им или нет не скажу врать не буду но бетонный пандус был).

Кузя:

На общественном транспорте даже с учётом экспресса (уже ходит несколько лет) уйдёт часа 2

Да ну. И как я за 40 минут из Жуковского на станцию Новая в Москве на электричке добирался если на экспрессе ну никак не меньше 2 часов.
От Выхино до Отдыха (откуда до лии раз плюнуть) - на обычной электричке минут 30-40 (если что это вторая станция после Быково->Ильинская->Отдых).
Все что надо это организовать экспресс Отдых- Аэровокзал Жуковского - ровно также как было со станцией Быково. Расстояние там плевое.

Игорь_Петрович

ж\д пути есть , только заросли , сараи , гаражи ,
от Отдыха до Казанского 50-60 минут на обычной столбовой электричке “47 км”
ну как вариант "Детская железная дорога " есть станция , есть пути и подходит почти к “Стреле” , расширить , сделать платформу ,
авто дороги что через Верею, что Жуковский -вилы с самого рождения их

blade
Игорь_Петрович:

расширить , сделать платформу ,

Так начинать то надо было (если надо вообще)- именно с этого: с организации доставки и эвакуации пассажиропотока в/из аэропорта?
Что при этом получается (при нынешних способах доставки Отдых- автобус-поле), жители Жуковского видят каждый год в августе, когда “по-четным”- проходят выставки ТВМ, по нечетным- МАКС?
Табуны автобусов- перегораживают все движение в городе…
Это при том, что доступ иногороднему транспорту в это время- закрыт, и город практически загружен процентов на 10%
А если в день будет хотя бы 10/20 рейсов, да по 700 человек (20 “Икарусов” с каждого (привести туда, вывести оттуда)
-это будет полная Ж, с большой буквы?

CrazyElk:

ровно также как было со станцией Быково.

Ага:400 метров от ст.Быково до ворот аэропорта и 3км от Отдыха…?

Кузя
CrazyElk:

У ЛИИ станция “Отдых” не шибко дальше. (я пешком ходил)

я вырос в этих краях от Отдыха до ЛИИ пешком час. от здания аэропорта Быково до одноимённой станции пешком минут 10+ эта станция на 2 остановки тоесть минут на 10 ближе к Москве. итог путь до аэропорта меньше где-то минут на 40

CrazyElk:

приземляясяь аккурат на том поле перед полосой что сейчас застроили

Во как оказывается есть сказочники по хлеще меня.

Главное не в удобстве пассажиров. По мне так их там не должно быть вообще это-же ЛИИ

DmitryK

Ил-76 в гаражи сел. Какие еще будут мнения? А ко всему прочему аэропорт в ЛИИ еще и Мячково практически сделает невозможным для полетов 😦

HS125
CrazyElk:

У ЛИИ станция “Отдых” не шибко дальше. (я пешком ходил)

Вы бы хоть нат яндексе померяли.

Игорь_Петрович:

там не ИЛ-18 сел , АН-24

И не Ан-24, а Ан-26 МАПовский. А не дотянул поскольку топлива не хватило. А не хватило потому что метался между запасными по погоде и в итоге прилетел.

DmitryK:

Ил-76 в гаражи сел.

Когда? Может с Белугиным путаете, который забор пробил на взлете и в гаражи въехал.

DmitryK:

А ко всему прочему аэропорт в ЛИИ еще и Мячково практически сделает невозможным для полетов

Мячково работало когда и Быково летало и Раменское одновременно. Причем Быково в лучшие времена по интенсивности было самым высоким в МВЗ.

Wherewolf

Йошкинкот, ну дайте людЯм бабло попилить-то…

Про Быково - очевидно-же… трафик близ города. Вы лично хотели-бы бобико-арбузы слышать под окном раз в 2-5 минут?
Рядом с Мячково толпы придурков с карабинами/ружьями живут… катастрофу Ли-2 забыли уже?

blade
Wherewolf:

трафик близ города.

А при полетах из ЛИИ- не близ?
ул Грищенко, Гудкова, Левченко, Федотова, Макаревского, Анохина- могут все заклепки на борту взлетающего/садящегося самолета сосчитать:)
А запах😒
Однако, никто из собеседников не ответил: если с 15 июня, как торжественно обещали, начнутся полеты- как будет толпа пассажиров (7- 15 тыс в день?) попадать в аэропорт и что в это время будут делать на улицах остальные 90000 жителей Жуковского, кроме стояния в пробках?

HS125:

потому что метался между запасными по погоде и в итоге прилетел.

А сейчас подобные ситуации- будут исключены?
То есть, какой то испытательный борт терпит бедствие, запрашивает экстренную посадку, а ему: погодитя, тута у нас МЧС из Гонолулу садится, потом- лоукостырь из Козлодрановска а уж потом- вас примем?
Было бы смешно, если бы не было так грустно:(

HS125
blade:

А сейчас подобные ситуации- будут исключены?

Нет конечно! Похожий случай был позже в Омске с Ту-204. Разница в том что на полосу они попали. Повезло! На две капли больше было.

blade:

То есть, какой то испытательный борт терпит бедствие, запрашивает экстренную посадку, а ему:

В правилах полетов четко прописано кто имеет право на внеочередную посадку. И первым пунктом стоит ВС терпящее бедствие. Остальные ждите или валяйте на запасной.

Ferropont

А они что на основную полосу ЛИИ аэропорт делают ? та что 5км?

DChernov
Wherewolf:

трафик близ города

Гляньте для примера, где расположен в Лас-Вегасе аэропорт. Я неоднократно останавливался в гостинице Резиденс-инн на Олимпик-авеню, точно на продолжении ВПП. Ну не шумят там самолёты! Вот совсем не шумят. Каждые полторы минуты над тобой либо 737, либо 320 просвистывают. Страшновато поначалу, потом не обращаешь внимания.

Кузя
DChernov:

Гляньте для примера, где расположен в Лас-Вегасе аэропорт.

А испытательная база на нём есть?
Азлк разворовали, зил разворовали станкостроительные заводы в Москве все распилили на торговые центры подшипниковые заводы на элитное жильё пустили.
Теперь Московской промышленности мало давай уникальнейшую испытательную базу в аэропорт превратили.
Вот в чём сермяжная правда.
Быковский аэропорт строился спецом рядом с ЖД станцией, а не на оборот. Не могу сказать про сейчас а раньше там даже ЖД ветка была чтоб не таскать с аэропорта грузы на станцию.
В общем с умом подошли к вопросу, а то что самолёты пролетают как электрички по расписанию так за 20 лет жизни в Кратово меня это никак не напрягало. Дмитрий прав к этому быстро привыкаешь
Ещё можно было добавить шум самолётов короые в ЛИИ летали особенно в конце семидесятых за день иногда раз по 10 звуковой барьер переходили, на высоте конечно но хлопало солидно.

Lёlik
DChernov:

Я неоднократно останавливался в гостинице Резиденс-инн на Олимпик-авеню

…а неплохо Вы тему поддержали!.. долго не будут выбирать между казино и ЛИИ…😃

blade
Ferropont:

А они что на основную полосу ЛИИ аэропорт делают

Вообще, слухи ходят, что Шойгу сказал, ни полосу ни КДП -не даст.
Какой может быть аэропорт без КДП- тайна великая есть: там же диспетчера сейчас военные, не по тем правилам работающие? А если еще учесть статус “международный”- они обязаны и язык знать и уметь заводить иностранные экипажи, общаться с другими аэропортами? И где и когда все это возьмут?

Кузя:

Азлк разворовали

Фирму “Камов”- станки прецезионные распилили газовыми резаками, склады- титан, стали марочные, дюраль-все сдали в металлолом…

Кузя
blade:

Фирму “Камов”

Список можно продолжать долго.
надеялся что всётаки за ум взялись ан нет продолжают остатки промышленности громить.
ещё лет 20 и всё будем …

psn151
blade:

никаких прямых подъездов (кроме как с трассы М5, постоянно стоящей в пробках,) к нему нет?

Кузя:

на рязанке после поворота на быково пробка не зависящая от времени года и дня недели так что путь от скажем от центра Москвы до ЛИИ если повезёт займёт часа 2 если нет то можно и часов 6 потратить.

blade:

с 15 июня, как торжественно обещали, начнутся полеты- как будет толпа пассажиров (7- 15 тыс в день?) попадать в аэропорт и что в

А вот я вам сейчас расскажу кратко историю развития участка М5 на отрезке от моста Москвы -реки до развязки на Лыткарино.
катаюсь по этой дороге с 1989 г.сам за рулём стал ездить с 95 г.Пробочно стало где то с 2000 гг.

  1. Во время проведения Макса этот р-н лучше объезжать по бетонке,далее по М4 или через р-н аэропорта Домодедово.
  2. Сам езжу в Москву исключительно по воскр.этот участок стараюсь проскочить до 9-00.позже будет поздно.Возврат дачников и вахтовых персоналов парализует въезд в Москву чуть ли не от Бронниц.
  3. Реконструкция перекрёстка в развязку перед чугунным мостом ничего не дала.Надо было делать второй мост с односторонним движением.
  4. Начиная от чугунного моста и до развязки на Лыткарино,предстоит преодолеть 11(одиннадцать )светофоров. А их будет ещё больше,т.к.начали сдавать ЖК Островцы и ЖК Октябрьский. Жителей и автовладельцев прибавится в разы. Пробки будут не только расти, но и станут круглосуточными.
  5. Назрело строительство новой автомагистрали в объезд Октябрьского и Островцов. И кажется её начали,разворошив мусорный курган, сделав в нём тоннель.
    На сегодня М5 на этом участке относительно проезжий только на рассвете.Днём - невыносимый.
blade
psn151:

сегодня М5 на этом участке относительно проезжий только на рассвете

Мы то все изложенное-знаем.
А вот знают ли верхи?Или весь дневной комплект пассажиров будут завозить в 5 утра, а которые прилетят- на ночь паковать в палатках прямо на поле, поскольку гостиниц в Жуковском- практически нет.?

Кузя:

ещё лет 20 и всё будем

Судя по темпам- гораздо быстрее.Уже и громить то почти нечего.

DmitryK
HS125:

Мячково работало когда и Быково летало и Раменское одновременно. Причем Быково в лучшие времена по интенсивности было самым высоким в МВЗ.

Возможно, те времена не застал. Но судя по схеме захода на ноый аэродром участок между 3м и 4м разворотами проходит точно над мячковской полосой.

Кузя
DmitryK:

Возможно

Не знаю что там с разворотами
В быково режим был приблизительно в среднем в час два взлёта или посадки.
В ЛИИ не могу сказать но движки слышны были даже ночью и как иногда по десять хлопков перехода вукого барьера за день в общем тоже летаои довольно интенсивно
И в Мячково тоже летали и ничего все как то уживались.

blade:

А вот знают ли верхи?

А им оно надо знать о таких мелочах они могут и на вертолёте туда прилететь.

blade:

Уже и громить то почти нечего.

За Уралом и ближе к полярному кругу ещё остались очаги.

HS125
DmitryK:

Но судя по схеме захода на ноый аэродром участок между 3м и 4м разворотами проходит точно над мячковской полосой.

И что? Остафьево расположено под кругами Внуково и Домодедово. Ничего жуужат. Высоты кругов делаются разными и все. Никто никому не мешает.

Вячеслав_Старухин

Никакого аэропорта там нет.
Я бываю в ЛИИ каждую неделю и пару недель назад осмотрел это место, подъехав туда на машине, потому что от основной проходной ЛИИ это ещё несколько километров.
Стоит что-то, на чём написано “Аэропорт”, и всё. В нескольких сотнях метров за забором с закрытыми воротами.
Это было незадолго до “открытия аэропорта” и я очень удивился, когда его вдруг “открыли”.

Позавчера специально посмотрел, появились ли таблички на дорогах.
Да, 2 штуки. На той, что совсем недалеко от проходной, написано “Аэропорт Жуковский 4,3 км”.