Просрочка сдачи ЖК - как страховой случай.

CrazyElk
Colo:

то по 214 фз вы имеете право на компенсацию в соответствии с законом.

Топик стартер хочет не компенсацию за нарушение условий договора. То что ее можно требовать и даже порой получить он понимает.

Он хочет сЧастья. СчастЬя в виде перекладывания проблемы получения этой самой компенсации на третьих лиц. А именно на страховую компанию путем заключения с ней соответствующего договора по которому не сдача объекта в срок будет страховым случаем.

psn151:

Зная об этом,застройщик вёл бы себя более ответственно.

Зная о последствиях нарушения законов и договоров люди по идее вообще не должны нарушать договора и законы - в теории это “себе дороже”. Но на практике теория отличается от практики гораздо сильнее чем это предсказывается теорией.

Anike

На счетах у всех таких застройщиков дырка от бублика. Ни вам ни страховой взыскивать не от куда. Страховая это понимает, в отличии от горе-инвесторов. Страховкой может быть только вдумчивый выбор ЖК.

psn151

Спасибо всем отклинувшимся.Разжевали.

Anike:

На счетах у всех таких застройщиков дырка от бублика. Ни вам ни страховой взыскивать не от куда.

Да у них изначально счета пустые всю дорогу.однако на что они содержат конторы в центре Москвы,охрану,и прочее?.есть подконтрольые счета.Их приставы и найдут.Сейчас они чётко работают.Был бы исполнительный лист,который будет всю жизнь мчаться по пятам хозяина долгостроя.а с него есть что взять.Он уже под новые ЖК котлованы роет…

CrazyElk:

Он хочет сЧастья. СчастЬя в виде перекладывания проблемы получения этой самой компенсации на третьих лиц.

Да,хочу. и не только для себя но и для остальных дольщиков. вот и пытаюсь надоумить будущих дольщиков ,что бы обратным фокусом воспользовались.

Colo:

Если застройщик не обанкротился - то по 214 фз вы имеете право на компенсацию в соответствии с законом. (цифры не помню, погуглите сами).
Я получал компенсацию с застройщика (около 130 тыр), хотя и не через суд (до меня выиграли суды несколько дольщиков и дальше они уже не кривлялись).

Он пытался обанкротится,и даже подавал на банкротство,но повторяю -суд отклонил заявление,сочтя его мошеннической схемой.
А исковое на неустойку за 800 дней\ночей,я подал. Дело не сложное,100% выигрышное,стряпал сам,без посредников(их в интернете - сколько угодно). Со второго слушания судья вынес положительное решение - удовлетворить. Срезали всего 25%(мною необоснованых предъяв) в итоге компенсация составила почти стоимость квартиры(за минусом этих 25%). Ответчик так и не явился ни на одно слушание.И даже письменно не ответил. Вот теперь и посмотрим каков срок взыскания будет.Можно было бы ещё потянуть полгода,и тогда точно получил бы полную стоимость.

Colo:

если застройщик поймет серьезность ваших намерений - есть шанс договориться (хотя я сильно сомневаюсь). Только после подачи в суд требований о привлечении персонально застройщика к субсидиарной ответственности с вами начнут разговаривать.

кое кому, кто подал на исковое, застройщик начал предлагать компенсацию - доп.метрами,чердаками.подвалами,машиноместами,отделкой и даже ипотечными процентами. Но лишь бы не деньгами!

Colo
psn151:

будущих дольщиков ,что бы обратным фокусом воспользовались.

бесполезно - как покупали по серым схемам - векселя, преддоговора и пр - так и покупают. - жадность побеждает разум. У тебя хоть ДДУ-какая то защита.
планируется ликвидация долевого строительства - фактически передача финансирующим банкам. цена вырастет - риски снизятся. Ну и вроде как банки будут дополнительно контролировать весь процесс строительства и деньги. Посмотрим.

psn151
Colo:

планируется ликвидация долевого строительства - фактически передача финансирующим банкам. цена вырастет - риски снизятся. Ну и вроде как банки будут дополнительно контролировать весь процесс строительства и деньги. Посмотрим.

Там вроде говорят что не полностью ликвидируют,а внесут блокирующий пункт - запрещающий брать напрямую деньги с дольщиков,а только в виде кредита в банках.А сами деньги дольщика будут лежать в этом же банке как на депозите. Вот сдаш объект ,примет госкомиссия, тогда и получишь деньги. И это будет правильно.

blade
psn151:

деньги дольщика будут лежать в этом же банке… И это будет правильно.

Ну да!
А что банк обанкротится вместе со всеми деньгами- этого и предположить нельзя?😂
Или (ну, это уж совсем фантастика!?) те же жулики, которые сейчас грабят дольщиков- будут открывать банки специально под стройку?
“Я не халявщик, я партнер!” (С)

Colo:

банки будут дополнительно контролировать весь процесс строительства

Интересно, где они найдут персонал для этого?
Или офисные гёрлз в мини- юбках будут лазать по котлованам на шпильках?

Colo
blade:

А что банк обанкротится вместе со всеми деньгами- этого и предположить нельзя?
Или (ну, это уж совсем фантастика!?) те же жулики, которые сейчас грабят дольщиков- будут открывать банки специально под стройку?

1 будут как под риски делать резервирование сумм на счетах в цб, да и допустят до этой кормушки не всех

2 ипотеку же как то контролируют и оценивают риски - так что ничего сложного - девочки на каблуках как сидели в офисе, так и будут сидеть, а специальные конторы или отделы - будут контролировать.

минус всего этого - удорожание строительства.

Anike
Colo:

ипотеку же как то контролируют и оценивают риски

Банк потеряет деньги только, если: застройщик свалит с деньгами дольщиков, загнётся заёмщик, загнётся созаёмщик. Банк свои риски оценил очень здраво.

psn151
Anike:

Банк потеряет деньги только, если: застройщик свалит с деньгами дольщиков

Так в том то и новизна проекта, что грязные руки мошенника - застройщика не коснутся денег честного дольщика.только после сдачи объекта. и то,если дольщик подпишет акт приёмки.

Colo:

минус всего этого - удорожание строительства.

строительство как раз дешевеет.если подсчитать на обычном калькуляторе стоимость всех стройматериалов для допустим однушки в 32 м2 - даже с монтажом , получится стоимость жигулей самой высокой комплектации. уж унитаз с тюльпаном в состоянии купить каждый. отделка дело второе,жить по началу можно и без отделки.было бы тепло ,розетка,вода и унитаз.Один чёрт семья весь день на работе. собираются на пять ночных часов и вновь в метро или в пробку.

blade:

Или (ну, это уж совсем фантастика!?) те же жулики, которые сейчас грабят дольщиков- будут открывать банки специально под стройку?

этим не позволят.

blade:

Или офисные гёрлз в мини- юбках будут лазать по котлованам на шпильках?

что ж,придётся и полазить. и обувь сменить. …Бежит по полю секретарка,звать Тамарка,в больших керзовых сапогах…а чё.и побежит. за свои 100 тыщ\мес, марафонцем побежит, даже в ноябре,в дождь со снегом.

Colo:

2 ипотеку же как то контролируют и оценивают риски - так что ничего сложного - девочки на каблуках как сидели в офисе, так и будут сидеть, а специальные конторы или отделы - будут контролировать.

не контролировать а ликвидировать. сама жизнь теперь будет в темпе ликвидировать посредников,агентов,брокеров,и прочих прилипал в р-не Садового кольца.
а девочек на каблуках - прядильщицами на фабрики Текстиль-Профиль-Иваново ,штукатурками-малярами,санитарками на фронт или в доярки в колхоз им.Грудинина. Там они быстро станут суровыми экспертами современной жизни.

blade
psn151:

а девочек на каблуках - прядильщицами на фабрики

Злой ты какой то стал😈
А к зеркалу подойти?
Если так рассуждать- все Луховицы надо передвинуть за 101 км, одеть в ватники и кирзу…
Только было все это уже не раз, (раскулачивание, Закон о нетрудовых доходах…) результат=0?
А если пойти путем, которым идут все нормальные страны, где 60% населения- это средний класс, у которого не сидят на шее огромные орды чиновников и защитников?
Только “съесть то он- съест, да кто ж ему даст”?
Поэтому и живем,как живем: 10%- ничего не производящие, но с отменным аппетитом бюрократы,
25% - пролетариат с уровнем жизни ниже плинтуса и- с такой же мотивацией к труду (“спереть бы чего”)
10% дети…
25%- пенсионеры…
25 %- худо/бедно работающих в торговле/сервисе,о ничего не производящие? Ну, что к примеру производит дальнобойщик? Дым…
Ну и 5%- бизнесмены, с трудом двигающие то, что осталось от экономики.

psn151
blade:

Если так рассуждать- все Луховицы надо передвинуть за 101 км, одеть в ватники и кирзу…

а они и так на 120 км от Мкад. в деревнях ватники,валенки,халаты доярочные так и не снимали. Это удобная спецодежда между прочим. а если кому не удобно в валенках - переобуйтесь в туфли. может на промороженных кочках удобнее в них будет.

Colo
psn151:

строительство как раз дешевеет.если подсчитать на обычном калькуляторе стоимость всех стройматериалов для допустим однушки в 32 м2 - даже с монтажом , получится стоимость жигулей самой высокой комплектации.

ты уже дом считал 😃

активный строительный цикл - 2 года - следовательно - будет процент по кредиту - ну допустим 8 годовых - итого +19 % (примерно)

  • экспертизы, оценка, страхование - думаю 25-30% банк добавит.
psn151

Александр,а если произвести расчёт без кредитов и банков. Допустим застройщик со своими деньгами. все стройматериалы заказывает напрямую с жби и кирпичных заводов. не привлекает деньги дольщиков(не берёт грех на душу). Спокойно так,года за два выстроил малоэтажный ЖК,прошёл ГК,и только потом вывесил баннер о продаже, в формате - купи и сразу живи. уверен - этот застройщик станет самым честным и почётным строителем пятилетки. Недополученную прибыль можно потом всю жизнь получать в виде коммуналки и прочих платежей + свои магазины и прочую инфраструктуру открыть на территории ЖК. Зато потом,жителям можно честно в глаза смотреть и не прятаться.

Colo:

ты уже дом считал

да.считал.Сегодня ещё дешевле получилось бы. если бы квартиру на 800 дней не задержали. после такого дефолта ,всё пошло не так.

pv11:

Фраза должна звучать немного не так.
Вляпались как то Абрам, “не в говно, так в партию”…

Десятки тысяч граждан вляпались только в один ЖК долгострой. А сколько по стране? - миллионы. а это уже грозная сила.Масштабность трагедии подсказывает - Уже можно создать партию обманутых дольщиков. о чём не догадались лидеры меньшинства на прошедших выборах.

pv11
psn151:

строительство как раз дешевеет.если подсчитать на обычном калькуляторе стоимость всех стройматериалов

Бывая в магазине строительных материалов вижу только увеличение цен на материалы, с какого перепуга цена на квартиры должна уменьшаться? Разве что только за счет того что материалы были куплены ранее подешевле!

psn151:

Десятки тысяч граждан вляпались только в один ЖК долгострой. А сколько по стране? - миллионы.

Потому-что забыли народные поговорки
“Лучше синица в руке, чем журавль в небе!”
“Дешевая рыба - плохой суп!”
Тут можно добавить свое, “по-вкусу”.😒😒😒

CrazyElk
psn151:

не привлекает деньги дольщиков(не берёт грех на душу). Спокойно так,года за два выстроил

“Нет сынок это фантастика.” (с) Hohland

Организации имеющей достаточный объем средства для самостоятельного финансирования строительства имеет смысл вкладывает эти деньги в более короткие и маржинальные проекты. А длительное и рискованное строительство с низкой прибыльностью вести на заемные == чужие.

Хотя бы для минимизации собственного финансового риска. Если что - свои финансы из короткого маржинального проекта вынимаются и угоняются в финансовую гавань, а из долгостроя хрен два деньги вынешь (вспомните историю и срок строительства москва сити). А если в строительстве заемные дык пропавшие заемные это головная боль того кто в займы давал. Что на счет прибыли - конечный покупатель платит. А если не платит еще раз читаем чья головная боль просранные заемные средства.

psn151:

этот застройщик станет

Идиотом он станет. Финсовым идиотом. НЕ умеющим максимизировать маржу и минимизировать финансовые риски. Бизнес ничего личного.

psn151:

Недополученную прибыль можно потом всю жизнь получать в виде коммуналки

С буя ли. Девелопмент и обслуживание две разные не связанные и не обусловленные друг другом деятельности. Если их связать - то результат буде см. на историю строительства платных автодорог в Росии - где применена именно такая схема возврата средств. Восторгов и всеобщей благодарности автолюбителей пока не наблюдается. С буя ли в аналогичной ситуации будет благодарность от жильцов в кондминимуме.

Маэстро
psn151:

этот застройщик станет самым честным и почётным строителем пятилетки.

Вот когда реально отменят номера типа АМР, ЕКХ, СКР, и иже с ними, равно как и мигалки на машинах всякой шушеры, и они перестанут ездить во выделенке и встречке, когда “мару багдасарян” сотоварищи, наконец-то, закроют года на три в какое-нибудь производство по пошиву телогреек и рукавиц, тогда, может быть, это и произойдет.
А пока, самыми “честными строителями пятилетки” могут быть только инопланетяне.

psn151
pv11:

Бывая в магазине строительных материалов вижу только увеличение цен на материалы, с какого перепуга цена на квартиры должна уменьшаться? Разве что только за счет того что материалы были куплены ранее подешевле!

Зачем большие объёмы через магазин покупать? трудно напрямую обратиться сразу на производство? у нас только засветитись на офиц.сайте производителя,где цена совершенно иная.Потом год будут звонить и напоминать.+ ещё и доставку бесплатно предлагают.

pv11:

Разве что только за счет того что материалы были куплены ранее подешевле!

возьмите калькулятор, и пересчитайте вокруг себя в квартире всё жби,кирпич,окна -двери.
Даже по ценам магазина. какая цифра получится? и затем сравнить со стоимостью готовой квартиры. Например моя квартира 30м2 с балкончиком,вся застеклёная ,даже до 500 тыс.руб не дотянула.(там всего пять плит перекрытия 5х1.2 м х 6000 руб\шт=30000 руб всего) Какого чёрта ценник в договоре 1,95 млн? За слово Москва,с семилетним ожиданием?
В наши добрые ,советские времена за такой долгострой - партбилет на стол!

Colo
psn151:

озьмите калькулятор, и пересчитайте вокруг себя в квартире всё жби,кирпич,окна -двери.
Даже по ценам магазина. какая цифра получится? и затем сравнить со стоимостью готовой квартиры. Например моя квартира 30м2 с балкончиком,вся застеклёная ,даже до 500 тыс.руб не дотянула.(там всего пять плит перекрытия 5х1.2 м х 6000 руб\шт=30000 руб всего) Какого чёрта ценник в договоре 1,95 млн?

добавь землю, прокладку коммуникаций, стоимость проекта, согласования, выделения мощностей, транспорт, аренду техники, зарплату персоналу - получится я так подозреваю 25-30 тыр за м2 - + проценты по кредитам за 2 года - и будет себестоимость.
Последняя компания, которая пыталась держать вменяемые цены - Балакинская су 155, которая дристнула, несмотря на то что у них были свои ЖБИ и лифтовый завод. Чудес не бывает.

psn151

Хорошо,добавлю землю,коммуникации и даже фундамент. фундамент для 4 этажек - это не циклоп -плита для 22 этажной башни ,такие только для космодромов отливают.

Colo:

Последняя компания, которая пыталась держать вменяемые цены - Балакинская су 155, которая дристнула, несмотря на то что у них были свои ЖБИ и лифтовый завод. Чудес не бывает.

это надо ещё выяснить,почему она сдриснула. наверняка по вине эффективных менеджеров.у которых практики ноль. они и цемент только на ю тубе видели.