Роскомнадзор заблокировал Телеграм

tuskan
ADF:

В чём проблема из любого другого источника apk-шку скачать и установить?

этого почти никто не будет делать.
во первых - тут же появится тьма беременных апк-шек, от которых тело будет сливать данные работникам по банковским картам, вовторых, 79,99996% пользователей просто не станут заморачиваться.

zimper
targetorsk:

Еще раз - технически гугл может блокировать запуск любого процесса на устройствах с андроидом, вне зависимости от того как файлы этого процесса попали на устройство. Так же непосредственно на устройстве блокировать все GET и POST запросы с определенными заголовками, или иными маркерами, или тот же DNS по обновляемым спискам.

ADF
targetorsk:

Еще раз - технически гугл может блокировать запуск любого процесса на устройствах с андроидом, вне зависимости от того как файлы этого процесса попали на устройство. Так же непосредственно на устройстве блокировать все GET и POST запросы с определенными заго…

Да, может. Но как только такое начнётся - пользователи массово ломанутся рутать телефоны, выкорчевывать хрень, ставить левые сборки ОСи и т.д.

Всю встроеную телеметрию, тагетированую рекламу и прочий слив данных в облака (то, что есть прямо сейчас) - пользователи терпят ровно до того момента, пока явные обнаруживаемые последствия не вылезают. А как только вылезают - терпение пользователей кончается.

tuskan:

этого почти никто не будет делать.

Даже в мирное время народ со страшной силой пользуется левым софтом мимо магазина. Даже в продвинутых США - по самым оптимистичным оценкам считается, что 50% пользователей пиратят ПО.

tuskan:

во первых - тут же появится тьма беременных апк-шек, от которых

  1. Сверку хэшей отменили?
  2. Беременные апк-шки и прочую заразу в официальные сторы умудряются заливать совершенно не стесняясь. К примеру, в гуглплее строжайше запрещен гамблинг - а приложений с казино как говна за баней. А им что? 25 долларов не деньги, бизнесс выгодный, они в день по сотне новых аккаунтов создавать могут.
  3. Самое главное, если очень внимательно посмотреть на телегу, можно небезосновательно заподозрить, что там уже давненько есть слив данных и вход на сервер любому желающему с деньгами. Да, есть секретный чат - но всё сделано так, чтобы отвадить людей пользоваться им. В десктопной версии секретного чата нет и не будет, в мобильной - он историю локально пишет и хранит. Защиты от скриншота в телеге нет. Это так, я кое-что по самым верхушкам пояснил.
targetorsk:

Но то, что ситуация с мессенджером НЕ ПРИЕМЛЕМА обществом это факт.

Это каким обществом? Его, общество, вообще спрашивали?

targetorsk:

Т.к. Основной поток наркоты в РФ продается российским малолетним дебилам именно по средствам ТЕЛЕГРАММ.

  1. У меня нет таких данных, но даже если допустить, что это правда -
  2. Вы явно в теме и должны знать, что сейчас средств общения разной степени защищённости - хоть попой кушай. Просто именно телега - популярная, ей пользуются все. Ей пользуются люди.
  3. Реальная борьба с преступностью выглядит НЕ так, как показательные беспорядочные расстрелы интернета, и даже не так, как цирк в аэропортах при посадке в самолёт: когда сканннером чуть ли не в трусы лезут и чуть ли не булки раздвигают, заглядывая внутрь. Реальная борьба - это скрытая агентурная работа. Торгующих наркотой через телегу можно легко вычислять и принимать - но для этого должны быть люди на земле, для этого надо жопы от кресел отрывать.
skynet59
Lazy:

Юноша, вы в параллельной вселенной проживаете?

Уж точно не во вселенной зомбоящика, и тем более НТВ.
Системы ПВО, способные перехватить «ЛА» вроде изображенных на фото будут в лучшем случае в Москве. Чемпионат же охватывает гораздо большее количество городов.
Хотя у меня и большие сомнения насчет правдивости той новости о «перехвате» этих пеновздрочей.

Очевидный посыл моего комментария, похоже, никто не уловил, как и не улавливают его наши чиновники.

Lazy:

Да да. Пойдёт на базар, купит пластид.

Очень надо будет – дома сварит. Как-то без телеграма раньше обходились.

Palar:

Попробуйте пободаться с дорожной полицией в США, будучи трижды правы. Нашу ГИБДД с грустью и нежностью вспомните, когда судья приговор огласит. Хорошо, если двойным или тройным штрафом отделаетесь…

Более отстойный аргумент придумать сложно.
Впрочем, я не удивлен, у нас население в большинстве своем привыкшее булки раздвигать по первому приказу.

Lazy
skynet59:

Системы ПВО, способные перехватить «ЛА» вроде изображенных на фото будут в лучшем случае в Москве.

skynet59:

Очень надо будет – дома сварит.

Похоже вы уверенно выдвинулись на лидирующую позицию в гонке одарённых иначе…Не переставайте, становится по настоящему интересно.

AsMan

Блин, чтож это такое этакое “телеграм”, даж ухотелось узнать.

alextr
AsMan:

Блин, чтож это такое этакое “телеграм”, даж ухотелось узнать.

Примерно 2 % .

AsMan
alextr:

Примерно 2 % .

В белах можно?

tuskan
ADF:
  1. Сверку хэшей отменили?

Mein Got!
где сверка хешей, и где %default_user000% ? 😃

ADF:
  1. У меня нет таких данных, но даже если допустить, что это правда - 2. Вы явно в теме и должны знать, что сейчас средств общения разной степени защищённости -

Ви таки же понимаетэ, шо вони нэ просто так за тэлеграмм этот взялись, а?
на самом деле телега засобиралась ввести систему платежей внутри шифрованного канала, да еще и обезличенную.
Вы слышали что то более удобное для наркоторговли? Я - нет.

И вот в этот самый волшебный момент телегу грохнули.
Не. Не для того, чтобы она вообще никак не работала.
Человек с капелькой мозга всегда запустит волшебное средство общения. (у торчков будут таки траблы, ибо с мозгом не очень)
Телегу просто вывели из законного статуса - это не даст легализовать систему платежей и позволит по умолчанию бить мешалкой по 3,14_не помню_где каждого, кто опустит купюру в их купюроприемник или попытается ее вынуть оттуда.

Остальное - просто медийная мишура.
Ну а так как школота подняла хай, что “Смотрите, а РКН то не может”, вдарили большим банхаммером с пятом поражения от Миссури до Буркина-Фасо

Palar
ADF:

Реальная борьба - это скрытая агентурная работа… но для этого должны быть люди на земле, для этого надо жопы от кресел отрывать.

skynet59:

Впрочем, я не удивлен, у нас население в большинстве своем привыкшее булки раздвигать по первому приказу.

Уточните. Это привыкшее население только в Перми или по всему краю ?

ADF
tuskan:

ввести систему платежей внутри шифрованного канала, да еще и обезличенную.
Вы слышали что то более удобное для наркоторговли? Я - нет.
И вот в этот самый волшебный момент телегу грох

Дык это самовое.

  1. Я не сомневаюсь, что была некая причина, по которой именно до телеги показательно докопались.
  2. Я сильно сомневаюсь, что этой причиной была забота облюдях или борьба с нарками…

Вообще порой смешно, как курс партии меняется. Вот к примеру:
одно время, года скажем 3 назад, вдруг все наши СМИ начали хором блеять - “биткойн в РФ запретить надо, биткойн плохо защищён и его используют преступники”.
А в конце 17 и по настоящее время - мычание в СМИ резко приобрело новый характер: “а давайте регулировать майнинг и оборот криптовалют”. Про запрет уже не вспоминали.

CrazyElk
targetorsk:

. Но то, что ситуация с мессенджером НЕ ПРИЕМЛЕМА обществом это факт. Т.к. Основной поток наркоты в РФ продается российским малолетним дебилам именно по средствам ТЕЛЕГРАММ.

Targetorsk - догадайтесь почему я как отец многодетного семейства совершенно не взволнован столь “печальным положением вещей”. Ни коем образом не пытаюсь контролировать что мои дети пишут в скайпах, телеграммах фейсбуках и еще 100500 социальных приложениях? Угадаете с трех раз - ответ ниже.

ADF:

Торгующих наркотой через телегу можно легко вычислять и принимать - но для этого должны быть люди на земле, для этого надо жопы от кресел отрывать.

А самое главное борьба с наркотой в первую и основную очередь должна идти не через полицию и беспорядочно хаотичные и бестолковые технически наезды. В первую очередь борьба должна идти на уровне социалки и врспитания.

Как отвечали мои знакомы голландцы на вопрос а как же у вас там же наркота как вы детей защищаете - в кругу общения наших детей НАРКОТИКИ ЭТО НЕ КРУТО. Доступно легально но НЕ КРУТО и ДЛЯ УЩЕРБНЫХ.

И поверьте такое воспитание важнее чем все остальные “компоненты борьбы”. Оно не заменяет и не отменяет ни агентурную работу ни “точечный отстрел диллеров” ни 100500 но самое эффективное и надежное.

И притом замечу для этого родителям не нужен ни дядя в погонах ни чиновник в интернете - все в твоих руках.

WBR CrazyElk

P.S. Вот только сегодня с мелким “разбирали полет” куда делись 5Gb мобильного трафика и почему нельзя … без криков ругани наездов - по полочкам. И итог нормальный - по его собственному заключению правильный ответ на вопрос “что теперь делать будем?” == пред тем как брать и заниматься любимым делом надо спросить разрешения. Не всегда то что кажется совершенно безопасным (просмотр видеороликов) действительно безопасно. И так во всем от домофона как и кому его открывать … до ну скажем творчества Мерлин Менсона и всего с этим связанного. Сразу скажем что это ой как не просто - но того стоит. Конечно смешно что в итоге старый хрен за 50 в деталях разбирается в покемонах и их эволюционных линиях, но зато ребенку увлекшемуся в сове время этой темой было о чем говорить с родителями и они были для него авторитетом.

Вобщем так - IMHO мессенджер это инструмент как кухонный ножь и молоток. Используя инструменты всегда можно устроить армаггедон на ровном месте но по этой причине запрещать владение и использование инструментов могу только “идиоты”. Коих увы много

ADF

детей защищаете - в кругу общения наших детей НАРКОТИКИ ЭТО НЕ КРУТО.

Одна проблема: нельзя весь круг общения контролировать. Едва придя в школу, ребёнок попадает в среду, где наркота и бухло - круто… А если ребёнок будет сопротивляться - его начнут чморить и разводить “на слабо”.

Lazy
ADF:

Едва придя в школу, ребёнок попадает в среду, где наркота и бухло - круто…

Чё, вот так прям с первого класса?

CrazyElk
ADF:

Одна проблема: нельзя весь круг общения контролировать. Едва придя в школу, ребёнок попадает в среду, где наркота и бухло - круто

Не изолировать. Воспитывать. Проще всего быть святым в отсутствии искушений. А при наличии тут то и проверяется сумели вы вовремя и убедительно объяснить что СЛАБО это развестись на СЛАБО. А КРУТО это “на слабо” не равзвестись.

Ну и собственно говоря круг общения определяется мировоззрением. Ребенок (да и взрослый) не пойдет в компанию где бухло и наркота круто если считает/уверен что бухло и наркота “круто” только в кругу неудачников. Я вот с алкоголиками во дворе на лавочке врядли буду тусить. Как бы алкоголикам не казалось и как бы они не разводии на слабо. А вот на слет туриястят или в поход с приятелями вполне без каких либо разводов.

Ну и опять таки стоит подумать а откуда у того круга в котором бухло и наркота кУУУУто это мировоззрение взялось - их так мама с папой воспитывали с пеленок или в виду отсутствия “воспитателя в доме” дело было пущено на самотек и ценности устанавливал соседский алкаш занявший “пустующую нишу”.

Круг общения не надо контролировать. Надо воспитывать и прививать такие ценности чтобы круг общения по интересам был нормальный (с ашей как воспитателя точки зрения). И для этого не надо контролировать кто с кем о чем говорил. Для этого надо понимать что ребенку интересно понимать и разбираться в предмете его интересов (не взирая на то это пони какающие ромашками или готы ) и отслеживая круг интересов вовремя корректировать оценку что круто а что фуфло.

WBR CrazyElk

P.S. Мне как не курящему абстиненту с детских лет вот не надо рассказывать что такое “развод белой вороны на слабо” в школе институте да и по жизни и сколько надо иметь этого самого “не слабо а глупо” чтобы не быть разведенным. И я точно твердо знаю что после определенного периода “упорная белая ворона” получает уважение и признание даже “в хорошо закладывающей компании”.

soliada

Вот все таки аналоговая газета в сотни раз круче любого интернета))) Там прочитал статью,поп…л себе под нос о том какие все плохие,и спокойно лег спать.Ну в крайнем случае,бурно обсудить в кругу коллег…
А вот вопрос вопросов,как наши далекие и не очень предки,спокойно обходились без тырнетов и прочей лабуды в виде планшетов,телефонов и пр?

ADF
CrazyElk:

Не изолировать. Воспитывать.

P.S. Мне как не курящему абстиненту с детских лет вот не надо рассказывать что такое “развод белой вороны на слабо” в школе институте да и по жизни и сколько надо иметь этого самого “не слабо а глупо” чтобы не быть разведенным. И я точно твердо знаю что после определенного периода “упорная белая ворона” получает уважение и признание даже “в хорошо закладывающей компании”.

Это очень сложный вопрос и нет гарантированного рецепта.

Ребёнок - не взрослый. Он не умеет выбирать круг общения, различать “хорошее” от “плохого”. Как его не воспитывай, даже подавая превосходный личный пример - ребёнка также будет и куда менее идеальное окружение воспитывать. Нельзя даже предположить, каким провокациям ребёнок будет поддаваться и какие модели поведения перенимать!

С другом в поход? И в походе в первую же ночёвку у костра из волшебного рюкзака появляется косяк и бутылка абсента 😃 😈 Такие сейчас походы…

skynet59
ADF:

Одна проблема: нельзя весь круг общения контролировать. Едва придя в школу, ребёнок попадает в среду, где наркота и бухло - круто… А если ребёнок будет сопротивляться - его начнут чморить и разводить “на слабо”.

Удивительно как весь мой круг общения в свое время не стал алкоголиками и наркоманами. Хотя моя школа и считалась одной из лучших - люмпенов хватало. Но как-то не круто это было, и не интересно. Гораздо интереснее было ходить в СЮТ после уроков и строить там модели кораблей и самолетов. От “чморящих и разводящих” как-то отбивались, либо избегали их.

SAN
skynet59:

Гораздо интереснее было ходить в СЮТ после уроков и строить там

Ваша сют ещё существует?

ADF
skynet59:

Удивительно как весь мой круг общения в свое время не стал алкоголиками и наркоманами.

Для сравнения, я в своей школе никаких нарков не видел и бухла не видел. Чудом образовался некий альтернатвный круг общения - где мы программировали, друг к другу с кассетами и дискетами ходили, крепче пива ничего не пробовали. Паяли какую-то хрень и мастерили наперегонки арбалеты, у кого круче получится. И всё, что мы делали - безусловно считалось среди нас крутым 😃
Уже позже узнал, что в моём же классе, но в немного другом кругу общения, все сношались направо-налево, на физре - умудрялись на лыжне в лесу свернуть в сторону и бухать половиной класса, а потом выползали обратно , стараясь не попасться на глаза физруку.