Достали взрывы бытового газа

ADF
makSSim:

почему- то двери в шахте лифта выбиты наружу,

Ну всё верно: на одном этаже давление внутрь шахты лифта ворвалось, на других этажах двери шахты пошли погулять.

makSSim

А заодно потолок на верхнем этаже закоптился именно над лифтом, а не остатками кухонь.
Обрушение произошло не в о бычной части дома, а над аркой(прямое соединение с «атмосферой»), плюс между квартирами и лифтом лестница- т.е открытое пространство с первого по десятый этаж. Кухни примыкали именно к передней (на фото) стене, там, где как раз лестница проходит.

dima043
makSSim:

А заодно потолок на верхнем этаже закоптился именно над лифтом, а не остатками кухонь.

А он там коптится со временем даже без пожара и взрывов. Шахта лифта - самый широкий естественный дымоход так сказать. Любой дым из подъезда тянет именно туда.

VladGor
makSSim:

А жилая часть так лихо обвАлилась, потому что дом очень хреново построен.

То, что вы на фото обвели кружком, как раз целое осталось. Колонна подпорка.

makSSim

Я объел горизонтальную арку, которая НЕ ОПИРАЕТСЯ НА КОЛОННУ. По-моему это более, чем странный Метод строительства. А сама колонна так и осталась стоять- что ей будет.

avram
makSSim:

…горизонтальную арку…

Это балка, узел опирания этой балки находится как раз посередине,
колонны…а балка разрушилась потому, как испытала ударную нагрузку,
которой в принципе не должно было быть…

п.с. газ взрывается потому, что нет должного контроля, а контроля нет потому, что
объявлены надзорные каникулы…но теперь , конечно, издадут соответствующий указ
и гайки опять закрутят, да так, что газовщики подпрыгивать будут, ну и конечно будут
подпрыгивать те, кто пользуется газом…нечто подобное уже происходит с лифтовым хозяйством…

makSSim

Николай, вот просто посмотрите в «гугле просмотр улиц» на эту балку(справа отколонны): в том и дело, что она не опираетсяна колонну. Даже висит чуть ниже, чем левая балка (которая действительно лежит на колонне).

Игорь_Петрович

тупо кивать на утечку газа – это пол беды есть ещё такая беда как нарушение расчётного воздухообмена помещения , обычно происходит из за нарушения работы домовой вентиляции , у меня уж год идет война с ветиляторщиками , они тупо ищут причину в моей квартире , где асть отдельная приточная подача воздуха с улицы двумя трубами в 125 мм , вентиляция кухни и ванно-туалетного узла раздельная , в ванной дубняк , руку от входных труб воздухом сносит а эти гоблины шарятся по квартире , мол у тебя пластиковое остекление лоджии и мол сам загубил вытяжку

SAN
makSSim:

в том и дело, что она не опираетсяна колонну. Даже висит чуть ниже, чем левая балка (которая действительно лежит на колонне).

Вы уверены, что это виден стык балок, а не след от стыка опалубки?
Кстати, на чем же держалась балка (по вашей версии) до взрыва?

ADF
Игорь_Петрович:

…приточная подача воздуха с улицы двумя трубами в 125 мм … а эти гоблины шарятся по квартире , мол у тебя пластиковое остекление лоджии и мол сам загубил вытяжку

Некомпететность - она нынче везде, всюду. Некомпетентность и пофигизм.

dima043
Игорь_Петрович:

тупо кивать на утечку газа – это пол беды есть ещё такая беда как нарушение расчётного воздухообмена помещения , обычно происходит из за нарушения работы домовой вентиляции , у меня уж год идет война с ветиляторщиками , они тупо ищут причину в моей квартире , где асть отдельная приточная подача воздуха с улицы двумя трубами в 125 мм , вентиляция кухни и ванно-туалетного узла раздельная , в ванной дубняк , руку от входных труб воздухом сносит а эти гоблины шарятся по квартире , мол у тебя пластиковое остекление лоджии и мол сам загубил вытяжку

Когда то лет 30 назад когда был студентом жил в общаге институтской (общага №8 ХАИ). Так там были газовые плиты на кухне. Но в кухне постоянно было выбито одно окно и его специально не ремонтировали. Сколько раз студенты забывали чайник до утра и заливало газ не счесть… Но ни разу ничего не взрывалось ибо продувало капитально. Утром первый кто почуял запах закрывал кран и все норм. В комфорке жиклер меньше миллиметра…

makSSim
SAN:

Вы уверены, что это виден стык балок, а не след от стыка опалубки?
Кстати, на чем же держалась балка (по вашей версии) до взрыва?

На оба вопроса уверенный ответ: не уверен, не знаю.
Вы имеете ввиду опалубку на бетонзаводе при изготовлении?- Не знаю. Возможно, что типовые ЖБ изделия отливают в формы, которые могут быть сборными. Но мне кажется, что эти части при сборке как-то центруют, хотя бы для герметичности.
Как держалась раньше?-Когда на эту балку положили сверх плиту, то их скрепили друг с другом. У всех ЖБ деталей есть же специально выведенные наружу стальные элементы, которые потом привариваются к таким же элементам соседней детали.

avram

Судя по конструкции, дом был построен еще при Союзе, а тогда контроль
за качеством строительства был куда серьезнее, и особенно за панельным домостроением…

Алекс_Ю

А вот пример, не о газе - об электричестве news.ru/…/nikas-safronov-nazval-prichinu-pozhara-v…

Возникает вопрос - как у состоятельных людей, квартиры которых имеют крайне не малую стоимость, могут гореть из-за старой ( с 30-х годов!!!) электропроводке?😦

Может дело не в газоанализаторах и прочих средств контроля, а просто в мозгах конкретных людей.

VladGor
makSSim:

Как держалась раньше?-Когда на эту балку положили сверх плиту, то их скрепили друг с другом. У всех ЖБ деталей есть же специально выведенные наружу стальные элементы, которые потом привариваются к таким же элементам соседней детали.

Этот дом не панельный, поэтому и обвалился. Был бы панельный, такого большого обрушения не было бы. Панели соединяются сваркой.
А этот дом блочный, блок представляет собой огромный кирпич. Большинство блоков сваркой не соединяются.

Маэстро
Алекс_Ю:

Может дело не в газоанализаторах и прочих средств контроля, а просто в мозгах конкретных людей.

А может быть и совсем другая версия. Как там у Маяковского? “Если звезды зажигают, - значит это кому-то нужно?”

blade
ADF:

на одном этаже давление внутрь шахты лифта ворвалось

Вот это-мощно!
Бойль вместе с Мариоттом- в гробах извертелись!
“Давление- сначала пошло внутрь”, а потом (происки госдепа, не иначе?) пошло наружу? Садись, два.
Так не бывает: давление- оно на то и давление, чтобы переть только наружу!
Вот в случае с вакуумными б…- там да, как раз внутрь идет , поскольку кислород выгорает сначала.

Маэстро:

“Если звезды зажигают, - значит это кому-то нужно?”

Это- уже про Никитский бульвар…www.google.ru/search?newwindow=1&source=hp&ei=_0BZ…

  • 100500!
    Что особенно интересно- ни разу не сказали про газ?
    Хотя было несколько случаев в домах без газа, так и там умудрялись строителей/раздолбаев приплести с баллонами?
    А тут, если даже брать версию КЗ- чего там так полыхнуло то, что разбежаться не успели?
    Автомат бы выбило, провода- самозатухающие…Повоняло бы, да и все?
    Да и КЗ в домах с очень евроремонтом (там квартиры начинались от 40 млн, как говорят), как то не верится…
    Если там в квартире дочки Ю.Башмета началось (где он скрипку Страдивари держал)- может за ней и шли?
    Она может стОить, как весь этот дом?
    Хотя сгорел там (судя по фото) 6 и 7 этаж, а она- жила на 5?
avram:

Судя по конструкции, дом был построен еще при Союзе

Говорят, что ему больше 100 лет!
Какой Союз?

avram
blade:

Говорят, что ему больше 100 лет!
Какой Союз?

разговор шел про дом в Магнитогорске…
еще советской постройки…

ADF
blade:

Вот это-мощно!
Бойль вместе с Мариоттом- в гробах извертелись!
“Давление- сначала пошло внутрь”, а потом (происки госдепа, не иначе?) пошло наружу? Садись, два.
Так не бывает: давление- оно на то и давление, чтобы переть только нару…

Кидая дерьмо на лопасти - не забываем отпрыгнуть!

Внутри шахты лифта взрыва не было. Там была зона обычного давления. Если на каком-то этаже давление стало избыточным (например, совершенно случайно, от взрыва газа), оно, давление, в числе прочих мест внутрь шахты лифта могло заглянуть. А распространившись по шахте лифта - через выдавливаемые двери на другие этажи, где избыточного давления ещё совсем как не было. Сообщающиеся сосуды, физика 6 класс.

Удивлён и раздражён, что приходится элементарные вещи объяснять. А лопату - положи и больше не трогай.

Rover
blade:

“Давление- сначала пошло внутрь”, а потом (происки госдепа, не иначе?) пошло наружу?

Я таки могу вас удивить))) Фронт ударной волны имеет конечную скорость распространения. Время прохождения фронта ударной волны внутри шахты лифта меньше, чем время прохождения фронта по извилистой лестничной клетке, плюс падение энергии волны во втором случае (эффект глушителя в чистом виде). Поэтому, когда вблизи эпицентра вдавило двери внутрь, на остальных этажах выдавило наружу исключительно за счет разницы мгновенных давлений в локальной зоне. Проще говоря, волна изнутри шахты пришла к дверям на мгновение раньше, чем волна снаружи. Вот и все.
Динамика взрыва вообще творит невероятные чудеса. Вот вы знали, например, что когда заряд взрывается перед человеком и у него в этот момент открыт рот, то легкие рвет изнутри? Хотя набегающий фронт приходит снаружи, но вот той микросекундной разницы в длительности прохода фронтов (снаружи, и внутри через рот и трахею) - хватает, чтобы разорвать легкие изнутри. Только в этом случае внешний фронт уже ушел (а в подъезде - наоборот, еще не пришел). А вы удивляетесь, что двери лифтовой шахты нижних этажей вынесло наружу. В соответствии с физикой распространения ударной волны так и должно быть.

Впрочем, любой радиоинженер знает, что такое “гонки сигналов” или “гонки фронтов”, и какие бывают с этим чудеса.

chinuk
VladGor:

Панели соединяются сваркой.

Вы видели эту сварку? Поинтересуйтесь монтажом панельных домов. Там панели стоят в основном за счёт угла