Эксперты блин, и смех и грех...
www.newsru.com/world/20nov2006/tank.html
Читаю и рыдаю, хорошо хоть 1-е место заслуженно отдали. А комменты к 3-му просто срубают наповал:
- “Тигр” (Германия)
Впервые выпущен в 1942 году.
Максимальная скорость: 37 км/ч
Запас хода: 200 км
Толщина брони: 100 мм
Основное орудие: пушка 88-мм
“Тигр” получает высшие очки в категории “огневая мощь”: 88 миллиметров для времени второй мировой войны казались чудовищными. По степени защищенности он приближается к высшей оценке. Этот танк был необычайно тяжелым, но скорость его достаточна для того, чтобы получить средний балл по быстроходности. Однако результат, близкий к нулю очков, “Тигр” получает за “производство”. Зато у него высокое количество баллов в “факторе устрашения” - одно только упоминание этого орудия действовало на противника угнетающе.
А как же это???
“Эксперты” блин…
- “Панцер” Mk IV (Германия)
Впервые выпущен: 1937 год
Максимальная скорость: 40 км/ч
Запас хода: 208 км
Толщина брони: 50 мм
Основное орудие: пушка 75 мм
Mk IV получает средние баллы за “подвижность” и высокие за “защиту” и “огневую мощь”. Но эта модель разочаровывает с точки зрения легкости производства. Mk IV - сложная, высокотехнологичная машина, и, как и у всех немецких моделей, у нее были сложности с массовым производством. Однако “фактор устрашения” крайне высок: в первые дни второй мировой противостоять ему было невозможно.
Разве Пантера появилсь в 37??? Какие еще Пантеры в первые дни ВВ2???
Особенно умиляет наличие в списке Шермана 😃))))))))))
То что на фотке – КВ-1 образца 1941 года, с 152 мм пушкой и бетонобойными снарядами вообще-то. В документах 40-41 данный танк числится как КВ-1 с высокой башней. Был еще и с обычной, но у него пушечка была всего 76 мм (или 88? не понмю однако, надо перечитать)
Марат, а с каких пор КВ-1 относится к категории САУ?
Бетонобойные снаряды использовались не от хорошей жизни. Бронебойные и осколочно-фугасные были в дефиците, зато после финской кампании осталась куча бетонобойных снарядов, которые не были использованы по дотам линии Маннергейма. При попадании в танковую башню был интересный эффект: башню массой и скоростью снаряда снимало с опор, а сам снаряд падал внутрь танка и уже там взрывался.
Марат, а с каких пор КВ-1 относится к категории САУ?
Бетонобойные снаряды использовались не от хорошей жизни. Бронебойные и осколочно-фугасные были в дефиците, зато после финской кампании осталась куча бетонобойных снарядов, которые не были использованы по дотам линии Маннергейма. При попадании в танковую башню был интересный эффект: башню массой и скоростью снаряда снимало с опор, а сам снаряд падал внутрь танка и уже там взрывался.
Виноват - погорячился 😃
Принял за ИС 😊
Там же есть “рейтинг” бомбаридировщиков: www.newsru.com/world/22nov2006/bombers.html
Отсутствие в нем Ту-160 просто умиляет 😃
Бетонобойные снаряды использовались не от хорошей жизни. Бронебойные и осколочно-фугасные были в дефиците, зато после финской кампании осталась куча бетонобойных снарядов, которые не были использованы по дотам линии Маннергейма.
Тут надо смотреть где они использовались. Если во Львовском выступе то да, соглашусь, а если в Белостокском – то как раз напротив них стояли укрепраойны Восточной Пруссии и вот там для взлома этих полос вполне логично было поставить КВ-1 +152 + бетонобойные снаряды…
Марат, а с каких пор КВ-1 относится к категории САУ?
Бетонобойные снаряды использовались не от хорошей жизни. Бронебойные и осколочно-фугасные были в дефиците, зато после финской кампании осталась куча бетонобойных снарядов, которые не были использованы по дотам линии Маннергейма. При попадании в танковую башню был интересный эффект: башню массой и скоростью снаряда снимало с опор, а сам снаряд падал внутрь танка и уже там взрывался.
А вообще-то вот тут KW 1пишут что с большим калибром на базе КВ1 была создана САУ - т.е. с 75мм это танк, а больше - САУ 😃
Там если кто не заметил, фотографии есть. И на них показаны действительно САУ. А на моей фотке – все-таки танк. И года – моя фотка – лето 41-го, ваши ссылки – начало 42-го.
Кстати, а Т-34 образца 45-го года с 88 мм пушкой – тоже САУ да?
Alex’ date=‘Nov 23 2006, 13:06’ post=‘391164’]
Там если кто не заметил, фотографии есть. И на них показаны действительно САУ. А на моей фотке – все-таки танк. И года – моя фотка – лето 41-го, ваши ссылки – начало 42-го.Кстати, а Т-34 образца 45-го года с 88 мм пушкой – тоже САУ да?
Чего-то мне кажется, что мы все неправы - на фото кажется вообще КВ-2 а это была действительно САУ
KW2 😃
Alex’ date=‘Nov 23 2006, 12:32’ post=‘391130’]
6. “Панцер” Mk IV (Германия)Впервые выпущен: 1937 год
Максимальная скорость: 40 км/ч
Запас хода: 208 км
Толщина брони: 50 мм
Основное орудие: пушка 75 ммMk IV получает средние баллы за “подвижность” и высокие за “защиту” и “огневую мощь”. Но эта модель разочаровывает с точки зрения легкости производства. Mk IV - сложная, высокотехнологичная машина, и, как и у всех немецких моделей, у нее были сложности с массовым производством. Однако “фактор устрашения” крайне высок: в первые дни второй мировой противостоять ему было невозможно.
Разве Пантера появилсь в 37??? Какие еще Пантеры в первые дни ВВ2???
Особенно умиляет наличие в списке Шермана 😃))))))))))
Блин - чего-то сегодня крыша вообще едет 😁
Речь то идёт не о пантере а о PANZER IV , а это несколько другая машина
Чего-то мне кажется, что мы все неправы - на фото кажется вообще КВ-2 а это была действительно САУ
Осталось найти например зедсь: №272 ЗАПИСКА НКО СССР И ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ В ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП(б) - И.В.СТАЛИНУ И СНК СССР - В.М.МОЛОТОВУ С ИЗЛОЖЕНИЕМ СХЕМЫ МОБИЛИЗАЦИОННОГО РАЗВЕРТЫВАНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ (февраль 41-го) хотя бы одно упоминание про САУ и КВ-2. А про КВ – есть. Искать тут, последний документ.
Речь то идёт не о пантере а о PANZER IV , а это несколько другая машина
Вот тут да, могу ошибаться, по супостату не силен.
Да вообщем-то сегодня вообще сложно найти точные данные - слишком много появилось источников, ну и соответственно разночтений тоже.
Но насколько помню из статей в Технике молодёжи у КВ 1 Башня была не такая уродливо большая и переднийеё щит был скошен.
Спорщики, вы б хоть иногда armor.kiev.ua почитывайте, что-ль…
На фото и вправду КВ-2. И это правда самый страшный танк начала второй мировой. Если он доезжал до поля боя (что случалось редко, ибо до появления КВ-1С трансмиссия была главной бедой КВ) , то ЭТО противник запоминал надолго.
www.armor.kiev.ua/Battle/WWII/kolobanov/
Кстати, у Колобанова на самом деле был КВ-2 и именно с бетонобойками.
Кстати, рейтинг этот фуфельный - ну, типа “Что средний американец должен знать о танках”
Но в одном они правы - лучшим танком является именно Т-34. Потому что он, придуманный в 1943м , воюет до сих пор!!! В Югославии, в Африке, на Ближнем Востоке.
Но насколько помню из статей в Технике молодёжи у КВ 1 Башня была не такая уродливо большая и переднийеё щит был скошен.
Было ДВА КВ – с низкой башей и с высокой. То что вы говорите – низкая. А про высокую нашим историкам вспоминать неудобно – ибо придется объяснять, почему слишком специализированное оружие, исключительно для взлома оборонительных полос противника (больше его не строили, обратите внимание), дружно ехало на западну границу ДО 22.06.41.
А вот с низкой:
Спорщики, вы б хоть иногда armor.kiev.ua почитывайте, что-ль…
Предпочитаю первоисточники.
На фото и вправду КВ-2. И это правда самый страшный танк начала второй мировой. Если он доезжал до поля боя (что случалось редко, ибо до появления КВ-1С трансмиссия была главной бедой КВ) , то ЭТО противник запоминал надолго.
- осталось найти упоминания о КВ-2 ДО 22.06.41.
- немного не клеится – КВ-2 был ДО КВ-1С. Это как?
Спорщики, вы б хоть иногда armor.kiev.ua почитывайте, что-ль…
На фото и вправду КВ-2. И это правда самый страшный танк начала второй мировой. Если он доезжал до поля боя (что случалось редко, ибо до появления КВ-1С трансмиссия была главной бедой КВ) , то ЭТО противник запоминал надолго.
www.armor.kiev.ua/Battle/WWII/kolobanov/
Кстати, у Колобанова на самом деле был КВ-2 и именно с бетонобойками.Кстати, рейтинг этот фуфельный - ну, типа “Что средний американец должен знать о танках”
Но в одном они правы - лучшим танком является именно Т-34. Потому что он, придуманный в 1943м , воюет до сих пор!!! В Югославии, в Африке, на Ближнем Востоке.
Ну во первых - мы не спорим, а с чуством глубокого уважения друг к другу выясняем истину 😃
Во вторых на все страницы, которые существуют в инете жизни не хватит 😉
Ну во первых - мы не спорим, а с чуством глубокого уважения друг к другу выясняем истину 😃
Во вторых на все страницы, которые существуют в инете жизни не хватит 😉
Да я уж понял. Вот:
www.armor.kiev.ua/Tanks/WWII/KV/KV_MK5_95.htm
Это, конечно не первоисточник, но фамилии авторов говорят сами за себя.
Alex’ date=‘Nov 23 2006, 14:32’ post=‘391130’]
6. “Панцер” Mk IV (Германия)бла-бла-бла…
Разве Пантера появилсь в 37??? Какие еще Пантеры в первые дни ВВ2???
Я в немецком не шибко силен, но…
Panzer Mk IV — это не пантера! Это чисто — танк. Четвертый номер (размер?! тип?!)
А пантера, насколько я могу узнать у Яндекса, это — Panther. Буквально так же, как и на английском. Только, как все существительные в немецком, с прописной буквы пишется.
А источников информации сейчас действительно развелось, и не сосчитаешь. И самое кошмарное, что публикуют информацию претендующую на правду все кому не лень получить гонорар.