Вакцина от Ковид.

ZigZag_ZZ
Forom:

главное участие

Правда до финиша, не все дойдут…(С)

Марат
ZigZag_ZZ:

Без вариантов, проверенное временем средство у меня и от кори и от всех болезней кроме женских…

Павел, но ведь были же и люди, для которых это средство было абсолютно неизвестным и тем не менее прививались и благодаря этому производились доработки, чтобы сейчас это стало абсолютно проверенным и надёжным средством…
Прививки рождаются, когда есть опасность неограниченного повышения смертности и… самое главное нет времени на испытания в течении 10-15 лет. Людей надо сейчас спасать. Это не лекарство для лечения - это средство уменьшения смертности от конкретной болезни. Именно поэтому и указывают эффективность - 70, 75 ,80, 85 или хрен знает сколько. Т.е. не может быть, чтобы какая-то вакцина разработанная в условиях, когда нет времени на испытания, была абсолютно безопасна…
Если что речь, не о “Спутнике”
Лично моё мнение такое - не хочешь прививаться, нет проблем. Но не надо кричать на весь мир об этом…

Ну и в догонку - встретил соседа, водитель автобуса - 57 лет, Привился 2 раза Пфайзером, разговорились то да сё, у него сменщик 46 лет говорил:" я что своё здоровье на помойке нашёл, чтобы прививаться!". 4 дня назад похоронили - 3 недели в реанимации, последние 2 недели на ИВЛ… А ведь мог бы жить и жить…

Shal
Moonlight_Dreamer:

Вопрос только один: куда подойти за “коробкой от Собянина”?

Собянин свою коробку даёт только московскому старичью 60+ . Я её выбрал потому, что жене нужен второй тонометр, а меня заинтересовал кислородометр. Правда, я его до сих пор не попробовал… А так в коробке много добра, жене понравилось - шампуни, витамины, пачка масок, ещё какая-то фигня…

ZigZag_ZZ
Марат:

Но не надо кричать на весь мир об этом…

Т.е. одним можно, а другим нельзя и как понимать это?
Противостолбнячка на 10 лет вписывается, нехило, правда?

Марат:

Т.е. не может быть, чтобы какая-то вакцина разработанная в условиях, когда нет времени на испытания, была абсолютно безопасна…

Прикольно…
При всём уважении вы сами поняли, что написали?
мне вкалывают хрень без испытания и она ещё и может быть не безопасна, годно.
Типа русская рулетка по вашему, 1 к 6, но ведь один то всё равно сдохнет…

Shal:

. А так в коробке много добра

мой шурин (70 лет) сказал что ему это может и не понадобиться…😉

Гена_Большой
Марат:

Лично моё мнение такое - не хочешь прививаться, нет проблем. Но не надо кричать на весь мир об этом…

так в том то и дело, что кричат все больше те которые - ЗА. А те которые против, сидят себе тихо в своих деревнях (типа меня) и ждут,
когда зять внуков привезет на “побывку”. и ДА, я реально опасаюсь, что с ними приедет и “зараза”, но …

Jimm

Марат, я не просто так спрашивал, заставляют ли у вас подписывать отказ от претензий.
Есть ряд заболеваний, которые потенциально можно отгрести от гмо внутримышечно при которых сдохнуть от ковида для больного и для семьи будет за счастье…
Я, записался в институт Мечникова, на расширенное испытание Ковивак, как испытатель. На август. Мне пришло сообщение, что в связи с проблемами на производстве, вакцин нет и не предвидится. Когда будут- сообщим. Сейчас ноябрь.

Я даже готов согласится с Вами, по поводу алярм ситуации, когда все пропало, некогда проверять, испытывать, надо всех ломать и колоть. Детей, беременных, кормящих, стариков… при условии: Голикова, попова, гинцбург соловьев, мясников и вся шобла отказываются от вторых гражданств, сдают загран паспорта и подписывают фактический документ по которому они несут полную материальную и уголовную ответственность за последствия применения чудо вакцины. И если выяснится, что избыточная смертность от ее применения стала выше, аутистов, диабетиков, больных раком и аутоимунными заболеваниями стало больше -25 лет и полная конфискация имущества в пользу пострадавших.
Интересно в таких условиях они что запоют?

ZigZag_ZZ
Гена_Большой:

А те которые против, сидят

Не ещё не сидят, но статью уже подготовили, ждём показательной порки…

Jimm

Здесь уже современные капо радостно лапки потирают…
Запретить врачам, под угрозой лишения диплома, иметь свое мнение… давайте и инженеров сажать, если они с эффективными не согласны… было уже?

Гена_Большой

И кто против нас с Путиным ?

24 ноября. Вакцинация от коронавируса в России носит исключительно добровольный характер. Такое заявление сделал президент РФ Владимир Путин.
«Прививки от ковида должны быть добровольными, в том числе для детей», — заявил он на совещании с членами правительства.

Forom
Jimm:

Интересно в таких условиях они что запоют?

“Пошлют всех в сад”… за травками для лечения.

Марат
ZigZag_ZZ:

При всём уважении вы сами поняли, что написали?
мне вкалывают хрень без испытания и она ещё и может быть не безопасна, годно.

Я же писал:

Марат:

Если что речь, не о “Спутнике”

ZigZag_ZZ:

Типа русская рулетка по вашему, 1 к 6, но ведь один то всё равно сдохнет…

Ну а без укола и 5 из 6 могут…

Jimm:

Голикова, попова, гинцбург соловьев, мясников и вся шобла отказываются от вторых гражданств

Вы тоже не внимательно читали…

Jimm

Ошибаетесь. Из Вашего поста, я понял, что Вам вакцину назначил врач, который Вас ведет 9 лет. Государство не требовало у Вас подписать документ, из которого следует, что Вы в курсе, что вакцина экспериментальная, может быть побочка( без конкретики) но Вы все равно на все согласны и претензий ни к кому иметь не будете. Я правильно понял смысл Вашего поста?

Марат
Jimm:

Из Вашего поста, я понял, что Вам вакцину назначил врач, который Вас ведет 9 лет

😁
Врач предложил, а мы согласились…

Гена_Большой

Всемирная организация здравоохранения проведет 26 ноября внеплановое заседание для обсуждения нового потенциально опасного штамма коронавируса.
Новый штамм был обнаружен в Ботсване и ЮАР, где подтверждены несколько десятков случаев. Еще один случай был подтвержден в Гонконге.
В ВОЗ подчеркнули, что штамм вызывает обеспокоенность из-за большого количества мутаций — в его спайковом белке их более 30.
Некоторые из мутаций дают повышенную устойчивость к антитела м, что может снизить эффективность вакцин,
в то время как другие мутации потенциально делают этот вариант вируса более заразным.

вот и думай теперь, есть ли смысл вакцинироваться современными вакцинами ?

Марат
Jimm:

что вакцина экспериментальная, может быть побочка

Она прошла апробацию по требованиям Германии и евросоюза, а значит называть её экспериментальной нельзя - нормальная вакцина, как например и та, о которой говорил Павел. Но я в своём посте конкретно написал, что речь идёт не о “Спутнике”

Гена_Большой:

есть ли смысл вакцинироваться современными вакцинами

Некоторые вакцинируются ежегодно от гриппа и не болеют - хотя каждый год вакцинируются от другого штамма, чем в год предыдущий. То же самое и с вакцинами от ковид - по мере появления новых штаммов, будут появляться новые варианты вакцин - главное что понятен механизм проникновения вируса в клетку человека - а защиту от этого найдут быстро…

Jimm:

может быть побочка

Но согласитесь, что в мире нет ни одного лекарственного препарата, от которого не может быть побочки. Даже аспирин их имеет и это не мешает его применять повсеместно.

Jimm
Марат:

😁
Врач предложил, а мы согласились…

Цитата Сообщение от Jimm Посмотреть сообщение
А вот интересно спросить у Марата…
Полный бред! Врач просто коротко рассказал о побочных явлениях, которые могут возникнуть после прививки.
Но не следует забывать как в Германии функционирует система медицинского обслуживания - типа как раньше были участковые врачи. Это частная поликлиника (праксис), оснащённая всем необходимым для оказания медицинской помощи, в которой практикует один врач и у него работают несколько медсестёр. Контингент пациентов постоянный, новые появляются, практически только в связи с естественным убытием других. Например наша семья 9 лет состоим на учёте у одного врача и пока очень им довольны. Когда до нас дошла очередь прививаться (по возрастной группе) - нам позвонили, спросили хотим, нет - мы согласились, было назначено время - обычно в день врач делает прививки не более 5-6 человекам, так как прививочный материал привозят в праксис утром и там размораживают. Т.е. когда мы зашли в процедурный кабинет - шприцы уже были готовы. К чему я всё это - наш врач прекрасно осведомлён о состоянии нашего здоровья и знает есть-ли у нас противопоказания. 2 раза в год мы проходим типа диспансеризации - сдаём кровь, делается ЭКГ, ну и в зависимости от наших жалоб, получаем направление к узким специалистам… Если бы были противопоказания - нам бы просто позвонили и сообщили бы о б этом.
Я могу только предположить, что такие бумаги подписываются “залётными” пациентами, который не является постоянным клиентом врача, к которому он обратился. Да и то вряд-ли - просто опрос пациента проводился бы более подробно…

Ваш текст? Где я что то не внимательно прочитал?

В России, человек имеющий противопоказания не получит медотвод, ни при каких обстоятельствах. Разве отек квинке случится на первой дозе. И, как верно подметили коллеги, любой трипер после вакцины, будет лечить за свой счет.

«Но согласитесь, что в мире нет ни одного лекарственного препарата, от которого не может быть побочки. Даже аспирин их имеет и это не мешает его применять повсеместно.»

Соглашусь. Вы, зная что у Вас гемофилия, и язва как отреагируете на принудительное кормление аспирином? И подскажите исторический опыт применения аспирина каков?

Марат
Jimm:

Когда до нас дошла очередь прививаться (по возрастной группе) - нам позвонили, спросили хотим, нет - мы согласились, было назначено время

разве не так?

Jimm
Марат:

разве не так?

?😃
Вы тоже не внимательно читали…(с)

Марат
Jimm:

Вы, зная что у Вас гемофилия, и язва как отреагируете на принудительное кормление аспирином?

Так я не понял - где принудительная вакцинация в России? Вроде закона такого не было ЕЩЁ… Пока ещё каждый в праве сам решать прививаться или нет

Jimm:

Вы тоже не внимательно читали…(с)

Вы дописываете в свои сообщения дополнительные абзатцы… я их в момент появления поста просто не вижу, они появляются позже,

Наша дискуссия не имеет финала. Мы в разных условиях находимся - я прекрасно понимаю и вас и других, которые не хотят прививаться суррогатом, на вашем месте я бы тоже не стал рисковать. Но для групп риска, даже Спутником можно и нужно привиться. Я могу предположить, что неэффективность спутника может лежать совсем не в самой прививке, а в других вещах - таких как нерадивость производителей, людей отвечающих за выполнение требований при перевозке и.т.