Спутниковое слежение за автомобилями.

chieff
dmitryu:

Водители - воруют бетон.
Работодатели - скрывают доходы и дают взятки.
Так что не надо тут ля-ля про честность. Получается - вор вора за руку поймал.

Вообще-то морально -этические и юридические аспекты слежения спутникового слежения мы здесь по-моему не обсуждаем.Разговор начался с того , как бороться с применением современных технологий, а перешли в область трудовых отношений между водителями и работодателями.Договорились до того,что всех владельцев автотранспорта записали в воры вместе с водителями.Прогресс по моему убеждению не остановить.Мне неизвестны причины ,по которым водители не хотят ,чтобы за ними следило их начальство.И знать эти причины я в сущности не хочу.Я знаю другое.Рынок подобных средств существует и развивается,нравится это водителям или нет.Компании готовы платить деньги за слежение,чтоб сократить свои издержки на автотранспорт,повысить безопасность перевозок …Что в этом плохого??
Дискуссию о том, кто у кого ворует предлагаю прекратить как неконструктивную.

dmitryu

Мобила+контроллер+программист - и на рынке появится устройство, исправно отсылающее в эфир информацию о том, что машина стоит на стоянке, или даже едет по маршруту 😅

vpan
chieff:

Вообще-то морально -этические и юридические аспекты слежения спутникового слежения мы здесь по-моему не обсуждаем.
Дискуссию о том, кто у кого ворует предлагаю прекратить как неконструктивную.

Знаю один совершенно кокретный пример как одно устройство GPS слежения за один месяц полностью себя окупило. Мой хороший друг (руководитель транспортного отдела) в качестве эксперимента поставил на один из автомобилей систему записи маршрута (без GSM модуля) и предупридил об этом водителя. В итоге за один месяц “Ивека” пробежала почти в два раза меньше и съэкономила кучу соляры, что в конечном счете было сопостовимо по стоимости с системой записи маршрута.

dmitryu

Знаю один совершенно кокретный пример как одно устройство GPS слежения за один месяц полностью себя окупило. Мой хороший друг (руководитель транспортного отдела) в качестве эксперимента поставил на один из автомобилей систему записи маршрута (без GSM модуля) и предупридил об этом водителя. В итоге за один месяц “Ивека” пробежала почти в два раза меньше и съэкономила кучу соляры, что в конечном счете было сопостовимо по стоимости с системой записи маршрута.

В итоге получите более дешёвого водителя, не заинтересованного в круглосуточной исправности Ивеки 😅

chieff
dmitryu:

Мобила+контроллер+программист - и на рынке появится устройство, исправно отсылающее в эфир информацию о том, что машина стоит на стоянке, или даже едет по маршруту 😅

Все давно придумано и доведено до серийного производства 😁

dmitryu

Все давно придумано и доведено до серийного производства

Вот недавно один клиент хотел автоматически взвешивать всех сотрудников при входе на предприятие и при выходе.
И если есть значительная разница - задерживать. Хотел привлечь автоматику на борьбу с “несунами”.

Простой вопрос поставил его в тупик: кто помешает работнику внести на предприятие пакет с песком, а вынести - такого-же веса, но с продукцией?

ДАК
dmitryu:

Вот недавно один клиент хотел автоматически взвешивать всех сотрудников при входе на предприятие и при выходе.
И если есть значительная разница - задерживать. Хотел привлечь автоматику на борьбу с “несунами”.

Простой вопрос поставил его в тупик: кто помешает работнику внести на предприятие пакет с песком, а вынести - такого-же веса, но с продукцией?

Всё очень просто решается с помощью дополнительных граф в данных на сотрудников. Я принимал участие в организации борьбы с несунами на одном предприятии. Для работников, имеющих доступ в цех- была организована раздевалка за контрольной проходной. Одежда- строго нормирована по весу. У обуви- предельно тонкая подошва. Но и тут были проблемы с дневным колебанием веса человека. В итоге всё равно задачу смогли решить общими усилиями. Любая система контроля- очень многогранная система и должна базироваться на многих элементах безопасности.

dmitryu

Какая точность в конечном итоге получилась у системы?
Точнее так: при каком превышении сирена ещё не срабатывает?

BALAL
ДАК:

В итоге всё равно задачу смогли решить общими усилиями.

Установили полиграф и бригаду бейсболистов с битами??? 😈 😈 😈

ДАК
BALAL:

Установили полиграф и бригаду бейсболистов с битами??? 😈 😈 😈

Бейсболисты с битами- весомый аргумент в проблемах утечек продукции. Но, года я решал подобную задачу, то мы смогли добиться точности- на 100кг- погрешность измерения 20-100гр.!!! Но так как в цеху работали барышни с весом не более 60кг- то считайте сами(пропорционально). Но ещё раз говорю- была организована СИСТЕМА!!! безопасности.
Мне приходится время от времени иметь дело с разными системами безопасности, контроля и слежения. Практически все современные системы имею откаты и контрольные посылки. Можно попытаться обмануть систему- уйти от слежения на какое-то время. Но этот уход система и оператор ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! увидят и зафиксируют. Если подобный уход- единичен, то просто будет произведён анализ ситуации. Если выявится некая устойчивая тенденция к обману предприятия- тогда результаты тоже понятны. В НОРМАЛЬНОЙ фирме вопросами безопасности занимаются ПРОФИ!!! Это, как правило старшие офицеры милиции, ГБ, разведки, контразведки- то есть люди, подготовленные к решению подобных проблем ПРОФЕССИОНАЛЬНО! Есть ещё достаточно спецов, которые проходили стажировку в подобных структурах, имея при этом ещё какое-либо образование и опыт.
Я, как работодатель, имею достаточный практичекий опыт по блокировке утечек. Думаю, что и подавляющее большинство руководителей- не сильно хуже меня.
ХОТЯ!!! Я был приглашён в качестве эксперта в одну фирму, где была поставлена задача- попытаться обмануть системы слежения за авто. Мы смогли сделать ЭТО! Но поверьте- затратная часть весьма велика! Смысл примерно таков- делается эмулятор маршрута. Фильмы про взлом банков и прочую муть- смотрите? Там часто показывают, как к кабелю наблюдения подключают предварительно записанное изображение. Так что уважаемый Berlingo- Вам вполне реально сделать подобное. Тут надо будет ещё привести в соответствие показание спидометра с показаниями маршрутизатора. Если это получится- тогда вполне можно идти и предлагать свои услуги на рынке экспертов по безопасности! Или Вы там и работаете!? (производите монитроринг свежих идей? Тоже правильный ход!) В принципе- это целое направление в бизнесе и весьма прибыльное, но и не совсем безопасное. Маячки-антимаячки, системы запутывания маршрута… Системы полного доступа и управления электроникой автомобиля, самолёта… Разработка всякого оборудования для “детей-шпионов” и их родителей!..

Berlingo

У нас нет на фирме профи.Есть системный администратор,который решил очередной раз нажиться на откате.Да и профи(как и вся грамотно поставленная система безопасности)стоят немалых денег.А работадателей(за редким исключением) и здесь жаба давит.(3-й мерс и квартира любов).
Да и профи часто сами создают ужастики а потом разгружают шефов на деньги.(вы правильно сказали про милиционеров-они по другому не умеют).
Сегодня был в Митино.Все страшилки-ерунда.Вопрос решается всего за 50 долл.
Вы правильно сказали,что систему наладить можно,но учитывая затраты на блоки,установку,контроль,службу безопасности,ежемесячные платежи-это будет достаточно затратно.Намного дешевле,подбирать грамотный,квалифицированный персоонал-а это тоже деньги.
У нас же всё по русски-сначало сажаем на миксеры молдаван-экономя на зарплате,потом нанимаем целую службу для контроля за ними(тоже не святых-менты ведь)А уж они сумеют объснить шефу как они выгодны и полезны.

ДАК
Berlingo:

У нас нет на фирме профи.Есть системный администратор,который решил очередной раз нажиться на откате.Да и профи(как и вся грамотно поставленная система безопасности)стоят немалых денег.А работадателей(за редким исключением) и здесь жаба давит.(3-й мерс и квартира любов).
Да и профи часто сами создают ужастики а потом разгружают шефов на деньги.(вы правильно сказали про милиционеров-они по другому не умеют).
Сегодня был в Митино.Все страшилки-ерунда.Вопрос решается всего за 50 долл.
Вы правильно сказали,что систему наладить можно,но учитывая затраты на блоки,установку,контроль,службу безопасности,ежемесячные платежи-это будет достаточно затратно.Намного дешевле,подбирать грамотный,квалифицированный персоонал-а это тоже деньги.
У нас же всё по русски-сначало сажаем на миксеры молдаван-экономя на зарплате,потом нанимаем целую службу для контроля за ними(тоже не святых-менты ведь)А уж они сумеют объснить шефу как они выгодны и полезны.

На самом деле всё определяет цена вопроса. Но решить вопрос за устройство за50дол.- это просто смешно!!! За эту сумму можно купить нечто, что может решить локально простенькую проблемку. Поверьте моему опыту- расклещить подобные ухищрения я бы смог легко. Я уже делал подобные работы в Москве. ПОдумайте- как решить свою задачу проще и на сколько Вам её решение по взлому системы слежения надо. Не исключено, что ваша фирма пользуется периодически услугами фирмы аудитора. У меня пяток знакомых профи ездят к вам как раз для периодического аудита подобных систем. И если находят мшь, пардон крис- то тогда, на сколько я знаю, в работу включаются солнцевские любители бейсбола.
Можете замолвить за меня словечко перед вашим начальством- если они договорятся ещё с несколькими подобными фирмами с подобными проблемами, то я смогу наладить подобную корпоративную безопасность, в складчину. С хорошими гарантами в Москве. ОЙ! Что это я? Тут вопрос как обойти систему, а я на работу напрашиваюсь!
(Кстати, безопасностью может и часто заведует не придурок сисадмим, а зануда кадровик. Всё анализирует и по прошествию месяца выдаёт вердикт с последующим привлечением бейсболистов.) Вообще у меня на эту тему масса интересных сказок и вовсе не надуманных страшилок.

Free_Fly
ДАК:

На самом деле всё определяет цена вопроса. Но решить вопрос за устройство за50дол.- это просто смешно!!! За эту сумму можно купить нечто, что может решить локально простенькую проблемку. Поверьте моему опыту- расклещить подобные ухищрения я бы смог легко. Я уже делал подобные работы в Москве. ПОдумайте- как решить свою задачу проще и на сколько Вам её решение по взлому системы слежения надо. Не исключено, что ваша фирма пользуется периодически услугами фирмы аудитора. У меня пяток знакомых профи ездят к вам как раз для периодического аудита подобных систем. И если находят мшь, пардон крис- то тогда, на сколько я знаю, в работу включаются солнцевские любители бейсбола.
Можете замолвить за меня словечко перед вашим начальством- если они договорятся ещё с несколькими подобными фирмами с подобными проблемами, то я смогу наладить подобную корпоративную безопасность, в складчину. С хорошими гарантами в Москве. ОЙ! Что это я? Тут вопрос как обойти систему, а я на работу напрашиваюсь!
(Кстати, безопасностью может и часто заведует не придурок сисадмим, а зануда кадровик. Всё анализирует и по прошествию месяца выдаёт вердикт с последующим привлечением бейсболистов.) Вообще у меня на эту тему масса интересных сказок и вовсе не надуманных страшилок.

Извините, но Вы не в теме. В нашей милой родинке вопрос о найме решается однозначно - нанимаемый человек НЕ должен быть профессионалом высокого класса. То есть он должен быть как специалист менее компетентен, чем работодатель или начальник. Отсюда вывод - все Ваши системы нужны лишь в случае отмывки и/или откатов. Все остальное - дутье щек. Это я к тому, что г-н Берлинго совершенно без проблем наколет “специалистов”. И будет прав.
ЗЫ к качеству самих по себе систем слежения или квалификации сторонних разработчиков мои высказывания отношения не имеют.

Berlingo
Free_Fly:

Извините, но Вы не в теме. В нашей милой родинке вопрос о найме решается однозначно - нанимаемый человек НЕ должен быть профессионалом высокого класса. То есть он должен быть как специалист менее компетентен, чем работодатель или начальник. Отсюда вывод - все Ваши системы нужны лишь в случае отмывки и/или откатов. Все остальное - дутье щек. Это я к тому, что г-н Берлинго совершенно без проблем наколет “специалистов”. И будет прав.
ЗЫ к качеству самих по себе систем слежения или квалификации сторонних разработчиков мои высказывания отношения не имеют.

Правильно.
А кадровик у нас кстати ногастенькая девонька,работающая по свободному графику.

BALAL
ДАК:

…мы смогли добиться точности- на 100кг- погрешность измерения 20-100гр.!!! Но так как в цеху работали барышни…

Хи - хи - хи! Диалог на КПП:

  • Пила ли Ты воду, Дездемона?? 😁
dmitryu

А у них, видимо, на входе и на выходе из туалета весы есть.

ДАК
dmitryu:

А у них, видимо, на входе и на выходе из туалета весы есть.

Ну про выпитую воду- это мы сразу подумали. И про обжираловку перед приходом на работу- тоже. Решаемые вопросты на самом деле. Мой один знакомец- делал систему контроля для для ювелирки. Так он более серьёзные вещи отслеживал. Просто к подобным вопросам должен быть подход комплексный. Ну а про то, начальство любит брать к себе на работу на профи, а тупых жополизав- ну такое начальство, такая работа и такие зарплаты!
Кстати, я был содиректором в одной смешной фирме- так у нас должность нач. безопасности занимала шикарная хрупкая барышня. На тренировке по рукопашке- она никогда не становилась меньше чем с 4-5 ребятами из физ охраны. Все, кроме неё работали в полную силу. Здоровых мужиков ложила качественно. БОяться надо не того, что видишь, а того- чего не видишь, ну пусть не бояться- а опасаться и быть готовым.
Ну а по поводу- в теме я или не в теме по поводу опять же тупого начальства на конкретной фирме- да, не в теме, зато читаю переодически ваши сводки по поводу покалеченных героев водил, прорабов и прочих ездящих на служебном транспорте. Их от нас к вам ездит много. Воттолько возвращаются не все здоровыми. ну это уже страшилки.
В Москве- ПЕРВОКЛАССНЫХ спецов с охранного бизнеса- больше чем в любой точке земного шара.

Free_Fly
ДАК:

у нас должность нач. безопасности занимала шикарная хрупкая барышня. На тренировке по рукопашке- она никогда не становилась меньше чем с 4-5 ребятами из физ охраны. Все, кроме неё работали в полную силу. Здоровых мужиков ложила качественно.

Вот именно об этом и речь - подчиненные должны быть менее профессиональны, чем начальник.
Хотя чесслово, смешно. Жду продолжения про курсы Шляхтера, Русский стиль, энергию Ки и чакры. Пошел за попкорном.

ДАК:

БОяться надо не того, что видишь, а того- чего не видишь, ну пусть не бояться- а опасаться и быть готовым.

А это уже в Кащенко. Параноидальный синдром называется.

ДАК:

В Москве- ПЕРВОКЛАССНЫХ спецов с охранного бизнеса- больше чем в любой точке земного шара.

Это точно 😵

ДАК
Free_Fly:

Вот именно об этом и речь - подчиненные должны быть менее профессиональны, чем начальник.
Хотя чесслово, смешно. Жду продолжения про курсы Шляхтера, Русский стиль, энергию Ки и чакры. Пошел за попкорном.

А это уже в Кащенко. Параноидальный синдром называется.
Это точно 😵

Ситуация до боли знакомая- даёшь советы, что бы получилось лучше, а получается, как всегда- плохо.
Ёрничать не стоит. Мне то эта тема- не больная.
Но ещё раз хочу сказать- что технику в принципе обмануть точечно можно, а вот организованную систему- практически нет!
Кстати! сегодня было мне предложение от одного содиректора из подмосковной фирмы- по такому точно вопросу. Он боится иметь у себя в штате сильных замов. Но он поступил правильно- пригласил “варяга” для периодического аудита. “Варяг” всегда будет рыть землю. А уж, как потом отбить свои деньги за неверно используемую технику- это задача уже других варягов…