Может ли несовершеннолетний приобрести пневматическое оружие?

ADF
lex500:

Почему? Я считал что это наоборот антимагнит для придурков которым жутко интересно в 11 часов ночи что у тебя в карманах…

Если кратко - это очень опасное заблуждение!

Вот, например, есть пистолет Макарова (огнестрельный) - энергия пули в момент вылета из ствола около 300 Дж. Среди пистолетов считается недостаточно мощным: потому, что обладает низким останавливающим действием. Довольно много печальных случаев, когда нападающий успевал отпинать пистолетчика, а лишь потом замечал у себя в теле дыры.

У пневматического пистолета энергия пули в момент вылета из ствола 2…4 Дж в зависимости от модели - т.е. в 100 (СТО) раз меньше, чем у реального пистолета. Пульки, конечно, пробивают одежду и даже на несколько сантиметров входят в мясо - но останавливающее действие исчезающе мало: человек с такими дырочками на теле пинает обидчика особенно сильно…
А сам владелец пистолета иной раз обошел бы толпу гопников кругом, а с пистолетом в кармане - подходит “поинтересоваться”…

ADF

Это не оружие - это технический онанизм 😉

С точки зрения сделать-позырить - интересно, с точки зрения практического применения - весьма посредственные х-ки при большом весе и значительных деньгозатратах.

Комбат
ADF:

Это не оружие - это технический онанизм 😉

Совершенно безвреден, а в отсутствии “настоящих СтВоЛоВ” даже полезен.
Можно будет попробовать изготовить сей девайс. 😒

lex500
ADF:

Если кратко - это очень опасное заблуждение!

Вот, например, есть пистолет Макарова (огнестрельный) - энергия пули в момент вылета из ствола около 300 Дж. Среди пистолетов считается недостаточно мощным: потому, что обладает низким останавливающим действием. Довольно много печальных случаев, когда нападающий успевал отпинать пистолетчика, а лишь потом замечал у себя в теле дыры.

У пневматического пистолета энергия пули в момент вылета из ствола 2…4 Дж в зависимости от модели - т.е. в 100 (СТО) раз меньше, чем у реального пистолета. Пульки, конечно, пробивают одежду и даже на несколько сантиметров входят в мясо - но останавливающее действие исчезающе мало: человек с такими дырочками на теле пинает обидчика особенно сильно…

У пневмата вроде 7.5дж была энергия вылета пули…соответственно в 40 раз меньше… но согласитесь никто ж не будет завидев издалека любителей позадавать вопросов “Есть прикурить?” начинать расстреливать издалека… А вот если уже начинается “Выверни карманы” то вытащенный пистолет будет серьёзной причиной чтобы побыстрее свалить? Или я заблуждаюсь?

ADF:

А сам владелец пистолета иной раз обошел бы толпу гопников кругом, а с пистолетом в кармане - подходит “поинтересоваться”…

Никогда бы так не сделал. Потому же как не курю и не употребляю алкоголь. Причина - не вижу смысла и разумности таких поступков.

Если проблем с ношением оружия не будет то я бы носил с собой пневмат и был бы счастлив чтобы он никогда не пригодился бы кроме как пострелять по бутылочкам в лесу))))
Но согласитесь “при случае” лучше чтобы он был чем если б его не было.

Всем спасибо за ответы

undead
lex500:

пневмат мощностью меньше 7.5дж может носить любой человек в качестве средства самообороны.

Мда, тут ключевое “самообороны” - он не может являться средством самообороны, т.к. пневматика не входит в список средств самообороны в оружейных магазинах и в законе об оружии. В самом законе есть 2 интересные для вас цифры: пнематическое оружие с дульной энергией не более 7.5дж - является оружием, не требующим разрешения и пнематическое оружие с дульной энергией не более 3 дж (н-р MP-654 копия ПМ по паспорту менее 3 дж) - которое оружием не является, посему не рассматривается в рамках закона об оружии, толку от такого мало, разве что как кастетом пользоваться…

Почитайте форумы про оружие - ссылка в первых постах была. Тема пневматики и самообороны перемусолены многократно и первый совет на подобные вопросы - “первым делом спилите мушку”…

По взаимодействию с СМ - в случае не более 3 дж вы ничем не рискуете, в случае 3-7.5 дж - сложный вопрос как трактовать закон:
www.consultant.ru/popular/weapon/ - п.13 первый и четвертый абзац:
1
Право на приобретение оружия самообороны, спортивного и охотничьего оружия, сигнального оружия и холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации, достигшие 18-летнего возраста, после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства.
4
Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.

С одной стороны это спортивное оружие и приобретать его можно с 18 лет после получения лицензии, с другой стороны лицензия не требуется. Значит ли что исключение необходимости получения лицензии исключает ограничение по возрасту? Не уверен…

ADF
lex500:

У пневмата вроде 7.5дж была энергия вылета пу…

Это вам бабушка у подъезда напела? 7.5 Дж - это порог, выше которого пневматика продается уже по лицензии, поэтому все, что в свободной продаже сертифицировано как до 7.5Дж: “до” это значит меньше. Фактическая энергия всех пистолетов на СО2 - от 2 до 4 Дж. Оружие на СО2 вообще не отличается высокими показателями энергии: лишь очень некоторые длинноствольные пистолеты (никак не предполагающие их ношение в кобуре или кармане) и винтовки на СО2 показывают энергию под 10Дж, но это уже предел, и в наших магазинах они, опять-же, ослаблены до примерно 6 Дж - чтобы продавались свободно.

undead:

Мда, тут ключевое “самообороны” - он не может являться средством самооборо…

Средством самообороны, на самом деле, может являться что угодно. Другой вопрос в том, что пневматика не предназначення для самообороны: носить ее заряженной - нелегально, для самообороны она не эффективна, а последствия могут быть самые обратные (тебя испинают, а потом милиция уголовное дело против тебя заведет по факту маленьких дырочек на теле обидчиков - очень веское доказательство, что это ТЫ на них нападал с пистолетом, а они отбивались).
Но с другой стороны, если тебя конкретно приперли и речь о жизни и смерти - то надо не задумываясь пускать в ход все, что под руку подвернется! Но самое верное - не попадать в такие ситуации вовсе…

lex500
undead:

С одной стороны это спортивное оружие и приобретать его можно с 18 лет после получения лицензии, с другой стороны лицензия не требуется. Значит ли что исключение необходимости получения лицензии исключает ограничение по возрасту? Не уверен…

Пневматика до 7.5дж вроде как не считается спортивной… Там от 10 и выше.

ADF:

Средством самообороны, на самом деле, может являться что угодно. Другой вопрос в том, что пневматика не предназначення для самообороны: носить ее заряженной - нелегально, для самообороны она не эффективна, а последствия могут быть самые обратные (тебя испинают, а потом милиция уголовное дело против тебя заведет по факту маленьких дырочек на теле обидчиков - очень веское доказательство, что это ТЫ на них нападал с пистолетом, а они отбивались).
Но с другой стороны, если тебя конкретно приперли и речь о жизни и смерти - то надо не задумываясь пускать в ход все, что под руку подвернется! Но самое верное - не попадать в такие ситуации вовсе…

Нет разумеется лучше не попадать в такие ситуации но кто предупрежден тот вооружен) неужели катану ссобой носить?)))

ADF
lex500:

Пневматика до 7.5дж вроде как не считается спортивной… Там от 10 и выше.

“Спортивность” пневматики определяется не по энергии, а по назначению. Например олимпийская матчевая винтовка, из которой стреляют в мишень на 10 метров, имеет энергию всего 7.5-8 Дж; порога в 10 Дж ни в одном законодательстве или правилах соревнований нет. Матчевые пистолеты могут иметь энергию 4…8 дж, а винтовки для бенчреста (дальности стрельбы от 25 до 50 метров) - от 16 Дж и выше.
При этом значительно больше пневматики с энергией от нуля до бесконечности джоулей, которая не является спортивной вообще.

lex500:

Нет разумеется лучше не попадать в такие ситуации но кто предупрежден тот вооружен) неужели катану ссобой носить?)))

Бошку с собою носить, бошку! И сильные ноги: чтобы быстро убегать 😉

deliter

Ну ладно…
Если уж речь пошла о законе, то как обладатель “Макарыча” и лицензии на травматику скажу по делу:
Есть у меня очень знакомый мне судья, который мне так сказал: “если ты в кого выстрелишь, даже если на тебя с битой идет человек и орет что проломит череп, то ты виновен, ибо он тебе ничего не сделал, а вот если он тебе первым проломил череп и это заснято (либо свидетели и т.п.), тогда ты уже оборонялся.”
Суть ясна? ADF как никак прав…
У меня были случаи непосредственного использования пистолета против семечкоедов в переулке, бесполезен он (и это не пневмат заметь, а стреляет как настоящий… только не сразу убивает).
Почему? Да потому что есть разные люди, одни свалят при виде его сразу, другие (дело зима) получив 3 выстрела в грудь через дубленку снова попрут ибо еще живы. Но это когда он один а не 5-6. Там тебе хана, ибо разозлишь совсем.
И, уж извини, они не поверят что у парня лет под 15-17 будет настоящий ствол. А за пневмат еще и покалечат.

Я сделал простой вывод, что ближний бой будет, посему купил хороший шокер (дубленки пробивает). И еще научился ппц как быстро убегать.

А для развлекухи купи лучше что-то потипу “дрозда”, родители путь купят. Веселый он. Так поиграться.

ADF

Если уж на то пошло - то электрошокер я бы тоже не советовал в качестве средства СО: ибо он передаолагает навык рукопашного боя, так как эффект от шокера достигается только если его плотно прижать к человеку и удерживать включенным несколько секунд. Тем более, что все шокеры в российских магазинах - слабосильные “трещалки”, нежели реальное оружие.
По соотношению эффект-цена выгоднее всего простой газовый баллончик. Толку от него тоже немного (так как действует с близкого расстояния и не на всех), но по крайне мере 200р за него не жалко.

pentajazz
deliter:

Есть у меня очень знакомый мне судья, который мне так сказал: “если ты в кого выстрелишь, даже если на тебя с битой идет человек и орет что проломит череп, то ты виновен, ибо он тебе ничего не сделал, а вот если он тебе первым проломил череп и это заснято (либо свидетели и т.п.), тогда ты уже оборонялся.”

ага, а если проломил и сразу убил, тогда оборонятся некому.
хреново, раз так судья говорит. это значит, можно мне бошку проломить, а нападающего остановить низзя…
дерьмократия, мать ее…

по сути - угроза жизни, есть причина для самообороны.
другое дело - предупредительный в воздух, потом ноги подстрелить ему, так как вы обладаете явным превосходством в эффективности оружия.
и пределов самообороны достигнуто не будет.
в том же УК РФ (толковании или как там еще) написано, что даже в случае нападения на вас с оружием, вы отбираете ЕГО оружие, то это НЕ означает, что он прекратил к вам враждебные намерения.
а следовательно вы можете применить по нему его же оружие (дубину, пистолет и пр…)

а так да, прежде всего ГОЛОВУ с собой носить надо.

ADF

Если на вас нападают при свидетелях - есть смысл громко орать, давая окружающим понять - кто жертва, а лишь затем принимать меры, громко в слух предупредив о своих намереньях (свидетели, если потом сыщите, смогут подтвердить).

Если же свидетелей нет и убежать не удалось - начинаете отбиваться всем, чем можно. Даже если вы кого-то убьете (главное уйти живым!) доказать сам факт, что вы там вообще были будет крайне затруднительно. Тем более, если люди нападали с явно криминальными намереньями - они обычно не обращаются в милицию… Хотя, мир полон уродов.

Городенков
lex500:

. А вот если уже начинается “Выверни карманы” то вытащенный пистолет будет серьёзной причиной чтобы побыстрее свалить? Или я заблуждаюсь?

Боже, ну что за ерунда? Если ты сам ниможешь за себя постоять, то твоя пукалка никак не поможет, скорее помешает.

ADF

Если говорят “Выверни карманы” - то значит враги стоят на расстоянии удара в морду и доставать какой бы то нибыло пистолет уже ПОЗДНО.
Стрелять надо не дожидаясь, пока противник к вам подойдет и тем более не подходить к нему самому. И стрелять только в том случае, если нельзя убежать, причем стрелять сразу в ЛИЦО, никаких идиотских “по ногам”… Если уж припрет когда-нибудь обороняться…

pentajazz

вы сильно удивитесь, но попасть в лицо из огнестрела надо еще суметь. а тем более убить.
голова, очень подвижная часть тела человека, находящаяся далеко от ЦТ тела.
наиболее просто и быстро можно поразить человека в область живота (или груди), это самая медленно перемещеющаяся область тела, и к тому же, большой площади.
площадь поражения головы много меньше грудной клетки, а средней комплекции человек, не одурманенный адреналином или кокаином от пистолетного выстрела садится на жопу.
далее, если уж приперло и вы стреляете с расстояния метр - не вытягивайте руку с пистолетом. стреляйте от бедра, от бока или от живота, но как можно дальше от противника, дабы исключить или свести к минимуму вероятность овладевания противником пистолеттом еще ДО выстрела.
более того, если у вас НЕ ПМ, а модная беретта или Глок (любой с коротким ходом ствола), то в упор стрелять нельзя, вернее не получиться. стоит немного упереться стволом в цель, как затвор отойдет немного назад и предохранитель от выстрела при неполностью закрытом затворе не даст спустить курок. (пробовал лично)
это не относится к револьверам вообще и к пистолетам со свободным затвором (неподвижным стволом)

если речь о НЕ огнестреле, то лучше не стрелять… вернее не надеятьься на то, что это поможет.
конечно. выбив противнику глаз - вы его наверняка убедите остановить нападение, но… глаз очень маленький…

пихология нападающего такова, (запланированное нападение с целью убить и пр. не берем в расчет), что если продемонстрировать огнестрельный ствол или пульнуть в воздух с расстояния 10 метров, то он постарается скрыться, избежать столкновения, спасая собственную шкуру. это естесственная реакция.
если расстояние 1-2 метра, то психология диктует обратное, сократить расстояние еще больше, завладеть оружием, опередить обороняющегося. опять же с целью спасти свою шкуру.
поэтому, если контакт накоротке, то пугать уже смысла нет, стрелять как можно неожиданнее,
то же относится и к применению ножа, имено из-за предельно малой дистанции - вытянутой руки.
нож показал - считай его уже у тебя нет. удар должен быть неожиданным.

если нападающий будет уверен, что ствол не огнестрельный - то отпинает пистолетчика как пить дать…

ADF
pentajazz:

вы сильно удивитесь, но попасть в лицо из огнестрела надо еще суметь. а тем более убить.
голова, очень подвижная часть тела человека, находящаяся далеко от ЦТ тела.
наиболее просто и быстро можно поразить человека в область живо…

Это верно, даже, говорят, в область таза надо стрелять - как наименее подвижную область.

Однако очень маловероятно, что “среднестатистическому” жителю РФ обороняться придеться огнестрелом: из резиноплюя одежду, особенно зимнюю, может просто не пробить, поэтому как минимум первых два выстрел - в лицо. Естественно, нужно тренироваться и уметь обращаться со своим оружием: выработать правильный хват и научиться быстро целиться из разных позиций (теоретического материала в сети полно). В любом случае научиться среднепаршиво стрелять можно гораздо быстрее, чем среднепаршиво драться врукопашную.

Из газового надо, кстати, стрелять тоже надо в лицо.

pentajazz
ADF:

Это верно, даже, говорят, в область таза надо стрелять - как наименее подвижную область.

Естественно, нужно тренироваться и уметь обращаться со своим оружием: выработать правильный хват и научиться быстро целиться из разных позиций (теоретического материала в сети полно).
.

только читать тот теоретический материал нужно аккуратно, так как много ботвы… больше ботвы, чем дельной инфы.

резиноплюй и лиТСо - мона, конечно, но и по ногам, которые, как правило всего лишь под джинсами… да и в причинении ТЯЖКИХ увечий потом меньше шансов быть обвиненным…
лучше огнестрел, конечно…

а еще лучше - ГОЛОВУ включать и не попадать.

ADF

Говоря о стрельбе - речь, конечно-же, о крайних случаях: когда все другие меры исчерпаны. И если все-таки припрет стрелять - то все аспекты законности и правомерности должны быть отброшены: или ты, или тебя!
Стрелять так, чтобы обезвредить и не убить могут позволить себе только профессионалы очень высокого уровня.

Насчет материала по подготовке: попадались довольно емкие руководства, содержание необходимый минимум информации, без излишнего мусора - именно о практической стрельбе на коротких дистанциях. Правда, большинство техник подразумевают стрельбу по не подготовленному человеку - который не будет осуществлять грамотный уход из-под огня… Если человек подготовленный - тактика стрельбы по нему в корне иная, и тренировку подразумевает совсем в другом объеме.

BALAL

Александр, сайт про “дрозда” - не Ваших рук дело?? 😃

pentajazz

ок, расклад такой - за поясом сзади газовик, дистанция нулевая, правая рука свободна, куда стрелять?

в бедро (зимой), в живот (летом), в упор, сразу серию. вырванный кусок мяса из бедра будет достаточен кошке “на перекусить”.

это про лицо, кстати…
ничто не бывает так вредно, как однозначность рекомендаций, которые при несовпадении исходных условий приведут к замешательству…

важно большое внимание уделялось ПСИХОЛОГИЧЕСКОЙ подготовке.
вести себя уверенно, не показывать испуг и НЕ пугаться.
просто получить по рогам и расстаться с трубой, это еще не самое страшное в жизни.

крайний случай - испуг может привести к тому, что вместо быстрого бега в укрытие или в направлении людного места, “жертва” будет прижавшись к стене и дрожа от страха смотреть на приближающегося грабителя.

многие эти аспекты не под силу 15 летнему подростку, (если он сам не прошел школу дворовых сстычек, в этом случае ему пневматика или резинострел никчему.)
грамотно вести себя, будучи вооруженным, сможет человек, достаточно взрослый, а подростку наличие оружия может только повредить в плане самообороны, внушить ему чувство ложной уверенностии в себе, зависимость от “ствола”.

кстати, хорошо заточенный карандаш, хорошей фирмы (прочное дерево и твердый грифель) может быть воткнут в бедро нападающему, что напрочь лишит его возможности преследования. носить его сзади на уровне пояса не обременительно…