сечение проводов
To SAN
Тоже для сведения:
Переме́нный ток — электрический ток, меняющийся во времени, обычно периодически.
Под переменным током также подразумевают ток в обычных одно- и трёхфазных сетях. В этом случае параметры переменного тока изменяются по гармоническому закону.
То что он не обязан быть знакопеременным - согласен.
Спорить с Вами тоже не хотел и не хочу. Я Вам сразу сказал, что говорим об одном и том же!
Нафига мне брать осциллограф? Есть же моск, есть спор в котором должна родится истина. Я и не отрицал, что ток изменяется, но считать переменным его в общем понимании этого слова нельзя, и понятия частота, низкочастотный к нему не очень применимо. Больше подходит: ток изменяется случайно, хаотически.
Осталось найти человека, который поможет спаять… и провода где-то купить надо…
А чего сами не хотите спаять?Эти аккумуляторы прямо сама фирма разрешает паять без всяких там проблем с теплоотводом,могу на Вашу почту закинуть мануал ихний,или сами скачайте 😒 aircraft-world.com/shopexd.asp?id=5041
To roytman
Действительно, а чего сами то спаять не хотите? В принципе же ничего сложного. Только паяльник надо ватт на 60-80, и аккуратность. Тем более Вам в соседней теме много советов накидали. 😃
В Пилотаже есть и провода в силиконе и уже распаяные концы с разьемом - только лучше заранее в инете списать коды и по ним спрашивать в магазине - продавец банально не способен все помнить!
Сам прибываю в раздумиях - моя сборка 6S2P 4200 летающая с максимальным током 55А прилетает теплой и с более гибкими проводами - явно имеет место нагрев и проводки в том числе… А провода там обычные от 3S1P батарейки 2100…
Думаю провода на 80А. можно найти в любом автосервисе не помню зачем но брал у них на 120А и кажись селеконовые.
Самому спаять боязно, по опыту пайки разъемов, в 2-3 секунды как написано в мануале я могу не уложиться((( Проводом на 6мм нету в Пилотаже, звонил сегодня, спрашивал… И где взять кислотный припой, которым как подсказали люди, сначала смазывают банки, вообще в мануале хапериона написано что это паяльная паста, но Deem сказал что это кислотный припой…
Вот, нашел таблицу допустимых токов для медных и аллюминиевых проводов:
www.electromonter.info/…/cable_current_1.html
to roytman
при пайке можно использовать и кислотный флюс, и обычную канифоль. Кислотный флюс я использую для быстроты. Купить можно в радиомагазинах. Во всяком случае в Новосибирске именно так и делаю. Чтоб уложится в положенные секунды нужно немного потренироваться. Либо паять в несколько приемов. Паял сборку для стартера - именно так и делал.
to Володимир
Сам прибываю в раздумиях - моя сборка 6S2P 4200 …
Тоже немного озадачен похожим вопросом. Сборка 8s1p FlightPower 3700mAh имеет сечение силовых проводов 3.98кв. мм (что по ПУЭ дает 40А макс) при этом заявленный ток до 90А длительный, и 250А кратковременный. Провода практически не греются. Может нас ввело в заблуждение ПУЭ? Электрики ведь не работают с малыми длинами проводов. У них метры и сотни меторов. Соотв. у них и другие критерии выбора. Думаю для нас (моделистов) придется выбирать по допустимому падению напряжения или нагреву, так как у нас длины не более 20 см.
Тоже немного озадачен похожим вопросом. Сборка 8s1p FlightPower 3700mAh имеет сечение силовых проводов 3.98кв. мм (что по ПУЭ дает 40А макс) при этом заявленный ток до 90А длительный, и 250А кратковременный. Провода практически не греются. Может нас ввело в заблуждение ПУЭ? Электрики ведь не работают с малыми длинами проводов. У них метры и сотни меторов. Соотв. у них и другие критерии выбора. Думаю для нас (моделистов) придется выбирать по допустимому падению напряжения или нагреву, так как у нас длины не более 20 см.
я уже давно махнул рукой на электротех расчет. последних года 2 летаю с проводами ок 3,1-3,7мм2 и разъемами Динз на 12а123 на токах 80-90 (иногда до 100-110)а. за 4мин полета провода практически не нагреваются, разъемы теплые. все собираюсь померять для интереса реальное падение напруги на провод-разъем-провод да все недосуг, да и необходимости пока нет.
братцы, флюс ЛТИ-120 рулит. С ним вы себя почуствуете гением пайки 😃 в принципе, и паяльная паста, которая в мануале Гипериона по спайке паков, тоже не проблема, но ЛТИ-120 лучше. Гениальная вещь.
Может нас ввело в заблуждение ПУЭ? Электрики ведь не работают с малыми длинами проводов. У них метры и сотни меторов. Соотв. у них и другие критерии выбора. Думаю для нас (моделистов) придется выбирать по допустимому падению напряжения или нагреву, так как у нас длины не более 20 см.
Нет! Электрики все пишут правильно - их проводка должна оставаться холодной, или греться совсем чуть-чуть, а это зависит от плотности тока, а не от длины. В таблицах ПУЭ есть различие для того, как упрятаны провода - т.е. насколько они хорошо охлаждаются…
Нам тоже желательно иметь холодные провода - это будет гарантией того, что на них мы не теряем энергию.
…Нам тоже желательно иметь холодные провода - это будет гарантией того, что на них мы не теряем энергию.
100%. только тогда надо перепаивать все - и контроллеры и паки. а что делать с проводами на моторы?
я считаю, что достаточно подбирать провода немного больше или соответствующих сечению на контроллере. а вот разъемы надо побольше (те же Динзы работают на грани) - перходные (на контактах) потери самые большие.
Я и не отрицал, что ток изменяется, но считать переменным его в общем понимании этого слова нельзя, и понятия частота, низкочастотный к нему не очень применимо. Больше подходит: ток изменяется случайно, хаотически.
Возьмите всё-таки осциллограф.
😎
100%. только тогда надо перепаивать все - и контроллеры и паки
НУ как вариант - менять поэтапно улучшая самые слабые звенья. Например сначала разьемы, потом более длинные провода от АКБ, а если останется тема для раздумий - тогда и до регулятора доберемся…
А от рега к мотору надо просто провода оставлять покороче…
Согласен со всеми!
Можно резюмирую?
- Провода должны быть не тоньше чем на регуляторе.
- Разъемы тоже желательно брать подходящие по сечению. Динс для 80А мало будет - будет греться. Лучше брать EC3 - у него сечение порядка 3.5 - 4 квадрата.
- Основные потери происходят в местах контакта таких как: разъемы, пайка.
- Выбирать сечение медного провода лучше из расчета 10А на 1 квадратный мм сечения. Пиковые нагрузки считаю, что можно не учитывать. Так как эти пики очень малы.
- Провода делать максимально короткими.
- При расчете сечения провода руководствоваться не пиковыми нагрузками из паспорта мотора, а долговременными.
Все вышеперечисленное относится к силовым проводам аккумулятора.
Спайку банок внутри пака можно производить проводами сечением 2,5 -3 кв. мм при условии, что длина отрезка не более 3-5 см.
Если длина получается больше, и соизмерима с длиной силового провода всего пака, то сечение лучше сделать равным сечению силового провода.
P.S Раскурил вопрос с многожильными проводами. При постоянном токе удельное сопротивление многожильного провода больше на 2-3% за счет скрутки. На высоких частотах наоборот, многожильный провод имеет меньшее удельное сопротивление, за счет меньшего скин-эффекта и прочих высокочастотных фенечек. В нашем случае можно считать сечение проводов как для обычного одножильного провода. 2-3% погоды не сделают.
Предлагаю составить в виде FAQ и вывесить вверху раздела. Самостоятельной спайкой паков занимаются многие, и наверняка озадачиваются теми же вопросами.
То Deem
Знаю, что Вы очень серьезно изучаете эти вопросы. У вас наверняка есть записи логгера. Может выложите для ориентировки??? Для разных моторов?
Примерно в таком виде:
Мотор Z50, общее время полета 7 мин., средний ток за полет 55,5А
Примерно в таком виде:
Мотор Z50, общее время полета 7 мин., средний ток за полет 55,5А
скоро не обещаю, тк “написал” больше 300 логов в разных комбо.
пс сорри за оффтоп - сделал (почти за год) расчетную программку для эл вертов, считает весьма адекватно факт напряжение, факт эффективность, факт мощность, факт обороты и динам. показателии, расчеты соответствуют реальным логам. можно скачать здесь rcopen.com/blogs/8515/5446
To roytman
Действительно, а чего сами то спаять не хотите? В принципе же ничего сложного. Только паяльник надо ватт на 60-80, и аккуратность. Тем более Вам в соседней теме много советов накидали. 😃
А на 100 Ватт много будет? мне просто предлагали в магазе купить спец припой который на 90 градусах плавится, но я решил не брать, так как паяльник на эту температуру моментально выйдет. Что скажете? А то может я своим паяльником на 100 ватт за 2 секунды прогрею до запредельной температуры и угроблю банки…
Наоборот с мощным паяльником пайка займет меньше времени и банки не успеют прогреться.
Низкотемпературные припои использовать не стоит.
Места паек сначала залудите с использованием какого-либо активного флюса.
Промойте (протрите ваткой с ацетоном), чтоб убрать следы флюса.
А уж потом припаивайте облуженные заранее провода.
Используйте пинцет или нитяные перчатки - провода при пайке будут горячие, даже через изоляцию.
Наоборот с мощным паяльником пайка займет меньше времени и банки не успеют прогреться.
Низкотемпературные припои использовать не стоит.
Места паек сначала залудите с использованием какого-либо активного флюса.
Промойте (протрите ваткой с ацетоном), чтоб убрать следы флюса.
А уж потом припаивайте облуженные заранее провода.Используйте пинцет или нитяные перчатки - провода при пайке будут горячие, даже через изоляцию.
Ну я купил паяльную пасту, но мне объяснили что ее надо просто нанести на батареи, и сверху припой, а вот на счет протереть чет ничего не говорили, или сначала прогреть отдельно флюс, потом снять остатки и сверху припой?
Я не знаю что за паста у вас. В любом случае протереть после пайки - не повредит.
Залудить - это покрыть место пайки тонким слоем припоя.
Ваша паста содержит уже припой или это только густой флюс?
Я не знаю что за паста у вас. В любом случае протереть после пайки - не повредит.
Залудить - это покрыть место пайки тонким слоем припоя.Ваша паста содержит уже припой или это только густой флюс?
Густой флюс.
Вот такой: www.chip-dip.ru/product0/513849683.aspx