Перемотка Scorpion'a, исповедь...
А почему не взял провод потоньше в несколько раз сложеный? Плотность получается выше и мотать легче, ибо мягче.
От пучка эффективность ниже;) Немцы мотают контроны одной жилой, я думаю тоже не спроста))
с моими кривыми на тот момент руками вмещалось только 5+5+межвитковое(без подкладок)… сегодня намотал таки 6+6 проводом 1.32 (для себя решил что это лучшее соединение). Вот зацените работу
Сделано отлично!
…А какими-нибудь ноу-хау не поделитесь? В чем пряталась разница меду 5+5 и 6+6?
[quote=EagleB3;3300132]А какими-нибудь ноу-хау не поделитесь?
Без инструмента и пропеллера так не намотать!😁
В чем пряталась разница меду 5+5 и 6+6?
5+5=560kv
6+6=490kv
И больше витков сильнее магнитное поле и меньше токи))
“Это мы знаем, – решительно сказали студенты, – нам бы практику пройти” (с) Золотой теленок.
Я думал что сперва никак не получалось больше 5 витков на зуб уложить. А потом, разумев секретных тайн, - получилось.
От пучка эффективность ниже;) Немцы мотают контроны одной жилой, я думаю тоже не спроста))
Предлагаю обсудить, ибо не согласен.
- При намотке пучком плотность заполнения по меди выше. Это +.
- На высоких частотах у пучка сопротивление ниже (шим всего 8-16кГц, но всё-таки)
- Опять же мягче провод-легче мотать. И выводы им же выводить, удобно, гибкие получаются.
А в чём плюсы цельного провода? Японцы статоры стартеров автомобильных, мотают пучком, тож не спроста?😉
Японцы статоры стартеров автомобильных, мотают пучком, тож не спроста?
И пучек там из 2мм провода))) Просто нет такого здоровенного провода по толщине и только.
Предлагаю обсудить, ибо не согласен.
вот, и теория и практика на 60и страницах)) heli-spb.ru/forumheli/index.php?topic=5243.0
Моторы скорпион лимитед эдишн тоже наверное из вредности мотают одним тостенным проводом?
А еще, после намотки в одну жилу мой 4035 на более-менее хороших акб не дает просадок воооообще)) НЕРЕАЛЬНАЯ ДУРЬ! Вот, видео как летает 700ка на МАЛЕНЬКИХ оборотах (1750 в начале), с мотором 4035 в одну жилу, но не толстым проводом 1.14 всего.
Предлагаю обсудить, ибо не согласен
Предлагаю не обсуждать, ибо очередной холивар.
Сам я считал и мотал только трансформаторы. Но мой папенька был мастером намоточного участка; его рассказы, виденные мною его халтурки вечерние, интересы к тому что и как…
Наши двигатели специфичны. (Наши… Что есть “наши”? C точки зрения технологии намотки 9-ти граммовый “звонок” - это один мотор, а 2Кг 8KW - совсем другой). А разные моторы - можно по-разному мотать, и это естественно. Если мотать наш якорь так, как мотаются якоря электродрелей и кофемолок (с пазовой изоляцией, колышками, обвязкой и пропиткой), то мотор наберет еще процентов 15 веса, а может быть и больше.
Ну а если хочется теории… Коэффициент заполнения при намотке пучком… В самых первых - провод покрыт лаком, а толщина слоя лака примерно одинакова и у провода 0,25, и у провода 1,1. У одной жилы - пустоту добавляют 2 слоя лака, а у 17 жил - 34 слоя. Еще надо понимать, что это только на рисунках мелкие жилки красиво сыплются в углы. У пучка коэффициент заполнения будет выше отнюдь не по дефаулту, а только если пучок будут специально готовить и формовать, добиваясь “шахматного” расположения проводов внутри пучка, а сами пучки - укладывать. Если этого не сделать, намотка получится “внавал” (что мы и видим у китайцев!). У обмотки “внавал” хуже теплоотвод, хуже закреплены провода даже в пропитанной обмотке, а сама пропитка набирает излишний лак в пустоты.
Мне вот как раз и интересны методы, позволяющие надежно укладывать обмотку в пазы виток к витку так, чтобы обеспечить прилегание провода к железу по всей длине (ибо теплоотвод), не обдирая при этом изоляцию ни в пазах, ни на сгибах.
Если насчет пучка интуитивно не понятно, и не верите немцам на слово, то задумайтесь хотя бы над тем, зачем на производствах держат такую уйму проводов разных диаметров? А еще ведь с намоткой шинами прямоугольного сечения извращаются? Нет, чтобы держать под рукой бухту 0,1 да еще бухту 0,12. Нужно тебе, скажем мотать проводом 1,65. Сечения соотнес, пучок собрал - и мотай. И поставщикам, и кладовщикам - сплошной курорт. Ан ведь нет…
И пучек там из 2мм провода))) Просто нет такого здоровенного провода по толщине и только.
неа, из 0.5
Сам я считал и мотал только трансформаторы. Но мой папенька был мастером намоточного участка; его рассказы, виденные мною его халтурки вечерние, интересы к тому что и как…
Вот, тип таких ответов и надо. В принципе, нашел на “стороннем реурсе” все ответы.
Спасибо всем ответившим.
ПС. ссылку не даю, ибо уже получал за ссылки по жопе.
Всем удачи, и чтоб синий дым сидел в моторах крепко!
Найдены очень странные цены на моторы скорпион, хотел заказать для экспериментов с перемоткой но боюсь вдруг китайские умельцы подделывают.
Приедит с хреновыми магнитами и что с ним потом делать.
Случайно наткнулся на интервью с владельцем и основателем Scorpion Power Systems: helidaily.com/interview-with-georges-van-gansen/
Как же у них ловко то получается мотать!))) пучком та…
Свой юбилейный 500-й мотор ты будешь мотать еще ловчее. Хоть пучком, хоть одножилой, хоть ивовым прутом. 😉
Я то думал что там на станках мотают раз все аккуратно получаеццо!
это пипец, 21 век на дворе а кетайцы все также ручками мотают!
Значед у них тоже проще нанять 10 таджыков чем купить экскаватор!
И так, покрутился мой мотор не долго - ~2 месяца на плохом проводе (на транформаторном, друго нет…) и словил таки межвитковое. Регуль перестал верно снимать обороты и они поплыли…
Вчера снял мотор, разобрал, снял старую облезшую обмотку, зачистил и намотал по-новой, новым соединением дельта 5+5 1.14 (ранее было 6+6 YY 1.32). Мотал на-скоро (летать то хоцца!) и уложился со всеми работами в 3.5часа - мой рекорд!😛 Вышло 520кв.
Провод опять же плохой, т.е. транформаторный и для моторов не годится… Но в этот раз заливать не стал эпоксидочкой, прошелся цапон лаком слегка, чтобы обмотки не дребезжали и только. Подлет был осуществлен на 700ке через 4 часа, шо тут сказать… - дурь была!!! Оригинальному скорпу не ровня 100%, тот просто отдыхает!))) Но не долго… буквально через 1-1.5 минуты лак слез с провода и привет межвитковое и опять те же грабли - говер перестал ровно отрабатывать(( А пока, буду ждать провода с Питера от Ярика Любимова (обещал помочь с проводом), по меди 1.4 будет проводок, страшно представить аналогию намотанного мотора, наверное будет ближе к HKIII-4525))) А пока несколько фоток до разбора с межвитковым, во время
намотки и после уже полета!
Хочу уточнить, что значит 5+5 или 6+6, и на то же ли самое напряжение вы подключали его, когда соединили в треугольник? Еще интересно какой ток был когда пользовали соединение треугольником и звездой.
Хочу уточнить, что значит 5+5 или 6+6
Количество витков на зуб, мотается парами как правило.
и на то же ли самое напряжение вы подключали его, когда соединили в треугольник
разумеется.
Еще интересно какой ток был когда пользовали соединение треугольником и звездой.
Примерно одинаковый, но на звезде будет чуть больше.
На самом деле как раз таки изменив соединение на треугольник вы сразу же увеличили максимально возможную мощность двигателя в 3 раза. Уменьшив число витков вы сделали его еще более скоростным. Соответственно мощность на винте возросла (сложно сказать на сколько, в совокупности факторов могла очень на много). Я не удивлен что он продержался так мало и дело тут не в проводе. Конечно провод с более теплостойкой изоляцией будет лучше, но с учетом того, сколько прожил трансформаторный при соединении в треугольник, то и лучший провод продержится недолго. Раз уж у вас на трансформаторном отлеталось 2 месяца в треугольник по 6 витков, то мне кажется это будет неплохо если использовать лучший провод. Однако если решите поэкспериментировать с другими намотками, то будет познавательно.
На самом деле как раз таки изменив соединение на треугольник вы сразу же увеличили максимально возможную мощность двигателя в 3 раза.
Никаких в 3 раза там нет)) Эх… если бы)) Я логи сравнивал…
Уменьшив число витков вы сделали его еще более скоростным.
Само собой.
Я не удивлен что он продержался так мало и дело тут не в проводе.
В первой намотке YY 6+6 продержался он 2 мес. только благодаря залитому статору ОСНОВАТЕЛЬНО цапон-лаком и дерьмовенькой эпоксидкой.
Я не удивлен что он продержался так мало и дело тут не в проводе. Конечно провод с более теплостойкой изоляцией будет лучше, но с учетом того, сколько прожил трансформаторный при соединении в треугольник, то и лучший провод продержится недолго.
Неверно, изначально нормальный провод с темп.индексом 180-200 град. в любом соединении проработает долго… ооочень долго. скорп 4525, 4530 и другие блекэдишн контроники намотаны в одну жилу и НИЧЕМ даже не залиты - это и есть хороший провод. Иначе какой смысл покупать мотор за 400$ чтобы его потом через 2 мес. выбросить?)))
Перемотал опять…)) 5+6 YY провод нонейм 1.4mm. Залил эпоксидным клеем момент супер эпокси. Клей реально супер эпокси - густеет до твердого состония менее минуты!!! И самое главное до 150 град. может работать))