Futaba 12FGH 12-Channel 2.4GHz
Да причем тут “крутизна”? Важен функционал. 2килобакса не такие заоблачные деньги. Сейчас любой за пару тройку месяцев может приобрести. Только нафиг? Вот когда реально каналов/миксов/настроек/слайдеров/еще_40_вариантов не хватает, тотогда и стоит смотреть на топовые модели.
Мне, например, жутко не нравится что экран 14ой нафиг меркнет на солнце. На монохромных жк-экранах читаемость на солнце в разы лучше. Акк тоже дохлый в 14ой. У меня знакомый вынужден был докупать запасные. Что же касается удобства настроек, то 14-ая конечно просто супер. Но не настолько, что-бы стоить в 3 раза дороже 10-ки… 😃
вообще здесь обсуждалась 12фг…
и вариант покупки 14 никто не предлагал и не рассматривал
Выше их сравнивали и приводили доводы. Потому и говорил об этом.
12-ой вживую не видел. Но читал что там, как и у 14мз проблемы с региональной привязкой. Большинству пользователей пофиг, но иногда бывает важно. У нас человек купил 12-ую в Америке, но потом не смог поставить в нее 2.4ГГц модуль купленный в Европе.
Выше их сравнивали и приводили доводы. Потому и говорил об этом.
12-ой вживую не видел. Но читал что там, как и у 14мз проблемы с региональной привязкой. Большинству пользователей пофиг, но иногда бывает важно. У нас человек купил 12-ую в Америке, но потом не смог поставить в нее 2.4ГГц модуль купленный в Европе.
я говорил что у 12 почти такой же функционал как 14 за вдвое меньшие деньги - все!
10с - совсем другого класса и возможностей.
ну привязка - и что?
ваш чел хотел сэкономить и купить передатчик в штатах- сэкономил и попал на модуль.
вы когда чайник покупаете думаете подойдет ли он к розетке?
притом что приемники регионально не кодируются и трудности из за привязки модулей надуманные.
Полегче на поворотах, плиз!
Я просто рассказываю человеку что сам знаю про эти передатчики. А вы как-то болезненно всё воспринимаете.
У вас личная заинтересованность в том, что-бы топикстартер купил 12-ую?
Что именно можно получить сверхнужного, доплатив определенное количество баксов за 12-ую? Ну, если к 10-ке прикинуть…
Спрашиваю потому, что самому интересно.
что то я не понял а чем повороты не нравятся?
что я сказал что ваш чел не подумал и попал?
или то что он ввез серый товар?
про преимущества я достаточно написал
у меня нет никакой заинтересованности в том что кто то будет пущать вертолеты вообще.
я делюсь опытом о предмете который неплохо знаю
У нас человек купил 12-ую в Америке, но потом не смог поставить в нее 2.4ГГц модуль купленный в Европе.
о ,а у меня как раз наоборот, теперь у меня два модуля европейский и америкосный:) может поменяемся?
я кстати когда покупал 12FG ,а это было прошлым летом ,все сказали что они не залоченны под регион и я и купил аппу европейскую, а модуль американский тк на роббе их ещё не продавали
о ,а у меня как раз наоборот, теперь у меня два модуля европейский и америкосный:) может поменяемся?
я кстати когда покупал 12FG ,а это было прошлым летом ,все сказали что они не залоченны под регион и я и купил аппу европейскую, а модуль американский тк на роббе их ещё не продавали
Модуль на 2.4 он уже продал. Аппу теперь пытается слить с 72МГц модулем.
что то я не понял а чем повороты не нравятся?
что я сказал что ваш чел не подумал и попал?
или то что он ввез серый товар?
про преимущества я достаточно написал
у меня нет никакой заинтересованности в том что кто то будет пущать вертолеты вообще.
я делюсь опытом о предмете который неплохо знаю
Да просто тон какой-то хамоватый. Будто я враг какой… “С людьми надо мяхше”…
Вы много писали про переназначение каналов. Один пост был про настройку натяжения пружин стиков. Про каналы и переключатели уже разобрались, что это есть и в 10-ке. Стики настраивает человек под себя однажды. Т.ч. это тоже сомнительное преимущество.
Что-то я больше ничего не нашел, в смысле преимуществ, в ваших постах.
Задам вопрос еще раз - что дополнительно дает 12-ая аппа, в сравнении с 10-кой. Желательно по пунктам. И без пафосных слов про “то-же что и 14-ая”.
Я, на вскидку, только про замедление каналов могу вспомнить. Что достигается в 12-ой программно, а в 10-ке с помощью того, что футаба называет “Creative mixing programming”.
то что там вам показалось про тон - ваши проблемы.
не вижу смысла больше обсуждать преимущества 12фг.
видимо вы не чувствуете разницы между переназначениям выключателя на канал закрылков или миксер или шасси и произвольным распределением функций каналов по номерам, изменением их названия и абсолютно произвольным назначением выключателей (будь то шасси закрылки холд или кондишн). сюда можно добавить чудесную функцию настройки задержек при переключении полетных режимов да и практичеки всего.
согласно вашим данным 10с умеет почти все тоже самое.
я ничего с этим поделать не могу, мало того масса народу прекрасно летает на дх7 которая заметно проще 10с.
и я даже соглашусь что все что умеет 10с не очень то надо.
извините.
я 10ку в руках держал пару раз и читал мануал
возможности 12-14 знаю достаточно досканально.
из того что вы, может, осознаете и я об этом уже писал и не увидел в 10с - функции настройки линейности сспм.
куча миксеров позволяет заставить сспм механизм работать практически линейно.
я пару лет назад здесь гдето выкладывал инструкцию по настройке этого дела.
Про переназначение каналов (произвольное закрепление) я слышал. Отношу это к удобствам, бесспорно. Хотя воткнуть сервы в приемник не такая уж проблема. Про настройку линейности работы CCPM спасибо, слышал про нее, но у самого пока не возникло необходимости в этом. Надо сначала руки натренировать, что-бы подобные нюансы стали заметны… Дорости, так сказать…
Делей при переключении флайтмодов на 10ке есть и величину его можно задать.
Как я уже говорил, в 10-ке только 4 первых (основных: элероны,РН,РВ,газ) закреплены за стиками. Абсолютно все функции можно повесить на любой переключатель и любой из оставшихся 6-ти каналов.
Предлагаете покупать 12-ую только ради настройки линейности CCPM?
Мда, и всё-же не показалось…
Про переназначение каналов (произвольное закрепление) я слышал. Отношу это к удобствам, бесспорно. Хотя воткнуть сервы в приемник не такая уж проблема. Про настройку линейности работы CCPM спасибо, слышал про нее, но у самого пока не возникло необходимости в этом. Надо сначала руки натренировать, что-бы подобные нюансы стали заметны… Дорости, так сказать…
Делей при переключении флайтмодов на 10ке есть и величину его можно задать.
Как я уже говорил, в 10-ке только 4 первых (основных: элероны,РН,РВ,газ) закреплены за стиками. Абсолютно все функции можно повесить на любой переключатель и любой из оставшихся 6-ти каналов.
Предлагаете покупать 12-ую только ради настройки линейности CCPM?
если нелинейность настроить но это заметно даже с кривыми руками.
это как езда на машине с акпп. если можете ездить - ручная коробка особо не напрягает а вот когда не умеете - автомат сильно облегчает жизнь
покупать никому ничего не предлагаю и не предлагал.
я не продавец а относительно продвинутый юзер.
Спасибо за инфу. Буду думать.
А какое отличие 12FG от 12Z?
Спасибо за инфу. Буду думать.
А какое отличие 12FG от 12Z?
я уже писал
12з аналогично 14мз - нет только музыки цветного сенсорного экрана и одной крутилки
щас бы я купил 12з а не 14.
12з в европе теперь почемуто не продается (наверно позиция робби), в америке навалом.
для 12з как и 14 есть софт по калибровке, смене региона и тд
с 12фг сложнее. софт вроде пока не доступен - только в СЦ а ближайший с германии(робби)
правда тут перец какой то писал что кто то радостно перекалибровал ручки на 12фг. но я думаю что врет тк на мой вопрос “как” ответил молчанием.
у 12фг часто бывают проблемы с калибровакой стикой уже из коробки.
ручки очень качественные у 12фг - такие как у 12з 14мз но не регулируются по углу н аклона и не имеюь ограничителей газа.(их некуда прикрутить хотя при желании можно придумать чтонить)
функционально что касается вертолетов - разницы 12фг и 12з и 14мз разницы я не заметил.
сервисные всякие функции в 12фг отсутствуют (типа програмного определения типов выключателей или их быстрая замена).
еще плюс 12фг и выше - поддержка карт памяти а не дебильных футабовских модулей. Последние прошивки позволяют конвертировать модели 12фг - 12з - 14мз
Понятно. Просто сейчас FG около 800 баксов стоит, а вот Z под 1400. Тоже не хилая разница.
Про линейость работы CCPM Хелик дополнительно промыл мозги. 😃 Т.ч. согласен что нужно и полезно.
Последние прошивки позволяют конвертировать модели 12фг - 12з - 14мз
Поподробнее, пожалуйста. Это актуально.
2.4gigahertz.com/downloads/downloads.html
читайте прессу…
я пару лет назад здесь гдето выкладывал инструкцию по настройке этого дела.
Наверное это, на сайте не обнаружил. Спасибо полезная статья.
Настройка eCCPM для Futaba 14MZ
Вольный перевод выполнен Емельяненко А.В. оригинал 14mz.com/faq/faq-14mz-q845.html
Предисловие
Чтобы реализовать преимущества 14MZ при работе с eCCPM, механика должна быть тщательно настроена. Радиусы качалок всех машинок должны быть идентичными и двигать чашку они должны одинаковым образом (плечи, все такое…). Предпочтительно использовать новые машинки или комплект с по крайней мере с относительно равным временем отклонения. Этот подход гарантирует плавное отклонение чашки и минимизирует взаимное влияние управляющих каналов (механическое смешение)
Шаги по настройке
- Войдите в меню SERVO MONITOR. Выберите NEUTRAL TEST и включите его. Машинки зафиксируются в своем точном нейтральном положении, это является жизненно важным для настройки eCCPM. В меню ATV и SUBTRIM все значения для сервомашинок, управляющих чашкой должны быть: 100 % (ATV), 155 % (ATV LIMIT), и 0% SUBTRIM.
- Прикрутите шарики к качалкам машинок так чтоб они располагались под углом 90 град к линии соединяющей ось вращении машинки и ось промежуточной качалки. Использования SUBTRIM надо избегать любыми способами.
- Отрегулируйте тяги от машинки к промежуточной качалке так, чтобы они были одной длины и выходное плечо промежуточной качалки (которое соединяется с чашкой) было перпендикулярно главному валу.
- Отрегулируйте тяги от промежуточных качалок к чашке так, чтобы чашка была строго перпендикулярна валу, и положения и длины тяг головы давало желаемое значение угла установки лопастей при среднем (50%) положении ручки шаг-газ (для 3D обычно 0 град)
- Вернитесь в SERVO MONITOR и отключите NEUTRAL TEST. Идите в меню LINKAGE->SWASH. В обычных условиях NEUTRAL POINT трогать не надо. Установите желаемые расходы вправо-влево - AILERON SWASH AFR (5-7 град на лопасти), вперед-назад ELEVATOR SWASH AFR (5-7 град на лопасти) и параметром PITCH AFR задайте диапазон изменения углов установки лопастей (обычно -10 …+12 = 22 град для 3D)
- Нажмите SWAH DETAILS. Подвигайте ручку шаг-газ и заметьте как выделяются поля для настройки различных функций смешения. Когда поле становится светлым оно доступно для редактирования.
- Передвиньте шаг-газ в максимум. Изменяя значение выделенного квадратика смесителя PIT to AIL, добейтесь чтобы чашка стала перпендикулярна валу при виде спереди или сзади. Передвиньте шаг-газ вниз. Повторите процедуру но редактировать надо значение соседнего квадратика PIT to AIL (того что выделится).
- Повторите предыдущую процедуру, но редактировать надо значения выделенных квадратов смесителя PIT to ELE и перпендикулярность чашки к валу контролировать справа или слева.
- Передвиньте шаг-газ в 50%. Двигая ручку Элеватора заметьте на экране в зоне MIXING RATE выделяющиеся поля ввода смесителя ELE to PIT. Обратите внимание что чашка при этом немного перемещается по валу. Изменяя цифры в этих полях добейтесь чтоб чашка не смещалась по валу когда вы работаете Элеватором. Аналогично надо проделать с Элеронным каналом но исправлять надо поля смесителя AIL to PIT и двигать ручку Элероного канала. После завершения этого пункта чашка должна более-менее не двигаться по валу как бы вы не отклоняли ручку циклического шага при центральном положении ручки шаг-газ.
- Еще одна функция MIXING RATE - отрегулировать смеситель ELE to AIL. Оставьте шаг-газ в среднем положении и, двигая ручку Элеватора вперед-назад, смотрите на модель сзади или спереди. Цель этой процедуры – сохранить перпендикулярность чашки валу при отклонении элеватора. Заметить такое отклонение чашки трудно но есть метод позволяющий это сделать. Поверните ротор так чтобы сервоось стала параллельно хвостовой балке. Подвигайте ручкой Элеватора. Если чашка при этом поворачивается вправо-влево то и серволопатки тоже будут поворачиваться. Это проще заметить. Изменяя значения выделенных полей смесителя ELE to AIL добейтесь чтобы серволопатки не двигались при работе Элеватором. Но сервоось при этом должна быть строго параллельна балке!
- Функция LINKAGE COMPENSATION используется чтобы скомпенсировать нелинейность механики при крайних положениях чашки на валу. Передвиньте шаг-газ в максимум. Подвигайте Элеронами и смотрите как чашка немного двигается вверх-вниз по валу (почему – учите геометрию). Изменяя значение соответствующего поля под надписью AILERON, добейтесь, чтобы чашка оставалась более-менее на месте при работе элероном. Передвиньте шаг-газ вниз и повторите процедуру. Только редактируется значение другого поля. Вообще говоря, эти значения могут сильно отличаться друг от друга но вас это не должно парить. Аналогично надо проделать с пунктом ELEVATOR, только двигая при этом ручкой элеватор и изменяя соответствующие значения. Главное - чашка должна оставаться на месте на валу что бы вы не вытворяли с ручкой циклического шага. И эта аппаратура позволяет это сделать!
- Последним номером нашей программы является пункт SPEED COMPENSATION. Нужен он чтобы выровнять (вернее немного замедлить) скорость отработки машинок при 120 градусном CCPM. Эта проблема возникает при быстрой работе элеватором например. Хорошим начальным значением будет 15%. БЫСТРО работая элеватором (так как вы будете это делать в реальном полете) заметьте не смещается ли чашка по валу вверх-вниз. Если да то корректируйте значение.
КОНЕЦ
кстати на эсприте 12фг 2.4 - 745 долл с приемником - куда мы катимся!
http://www.espritmodel.com/index.asp?PageA…amp;ProdID=5948
Так я об этом уже писал. Зато 12Z как стоила, так и стоит…
Нашел еще одно отличие, на мой взгляд вполне важное:
Войдите в меню SERVO MONITOR. Выберите NEUTRAL TEST и включите его. Машинки зафиксируются в своем точном нейтральном положении
это в 12/14.
А в 10-ке есть только 2 опции SERVO MONITOR - показывать просто что выводится в канал, и TEST - когда аппа просто меняет выводимый сигнал от нижнего предела до верхнего. Типа все сервы проверить. Реализовано весьма странно - канал газа при этом тоже задействован, что может вызвать непроизвольный запуск электродвигателя, что, в совю очередь, может привести к авариям и травмам…
Нашел еще одно отличие, на мой взгляд вполне важное:
это в 12/14.
А в 10-ке есть только 2 опции SERVO MONITOR - показывать просто что выводится в канал, и TEST - когда аппа просто меняет выводимый сигнал от нижнего предела до верхнего. Типа все сервы проверить. Реализовано весьма странно - канал газа при этом тоже задействован, что может вызвать непроизвольный запуск электродвигателя, что, в совю очередь, может привести к авариям и травмам…
а тест и нельзя на живой модели включать!
она тупо крутит машинками от упора до упора
кроме мотора просто механика может заклинить, чтонить погнуть или сервы сгорят
это просто тест работоспособности
ну если нет теста центра придется просто аккуратно убедиться что все каналы находятся в своих центрах.
серво монитор обычно показывает реальный суммарный выходной сигнал (с учетом миксеров, сабтримов и тд)так что просто по монитору добиться чтоб было все в нулях…