3DX отчетные соревнования
А что Вы так на защиту то бросились?
Он Вам кто? Брат, сват?
Хотя судя по-всему…родственник.
Признайте, что просто организация отсутствовала, вот и все.
Помнится в Мае на первом 3ДХ все было путем. Но там всем Занимался Владимир. Вот и сравнивайте.
Пржде чем судить, а тем более осуждать, нужно хотя бы иметь информацию. Причем не от одного источника, а как минимум из нескольких. Тогда я сниму перед Вами шляпу и скажу - Да Вы правы, организаторы облажались по полной программе. А разлагольствовать на отвлеченные темы мы все умеем.
Пржде чем судить, а тем более осуждать, нужно хотя бы иметь информацию. Причем не от одного источника, а как минимум из нескольких. Тогда я сниму перед Вами шляпу и скажу - Да Вы правы, организаторы облажались по полной программе.
Ну вот Игорь я шляпу снимаю, надеюсь, что недочёты в дальнейшем не повторятся. Признать ошибки тоже огромный результат, разобраться и не повторить главное.
Надеюсь всё то обсуждение не зря, покрайней мере очень хочется так думать.
И будет логично если на сайте 3dxrussia.ru появится информация про майский 3ДХ
Да блин, ребята, ну вы тут телегу раскатали!!!
Я считаю чем больше мероприятий, тем лучше ВСЕМ НАМ! Спасибо что такое мероприятие вообще провели!!!
Да информационная составляющая данного мероприятия (до мероприятия) была мягко скажем недостаточна
отсюда масштаб вплане зрителей не такой большой, да судьи неприехали все кто намечался. Но мероприятие таки состоялось!
Я вот для себя сделал основной вывод что появилось много ОЧЕНЬ ХОРОШО летающих пилотов, и что теперь надо много и упорно
тренироваться чтоб хотябы неного придвинуться к их уровню!!!
А все остальное-не столь важно!
А все остальное-не столь важно!
Дима немного странный подход.
То что зрителей было мало, так на это могло повлиять несколько причин.
- Часть народу свалило на МАКС, там ведь настоящие вертолёты летают, а не какие-то модельки. 😉
- Обещали во второй половине дождь, но он правда почему-то предумал идти.
- До Тушино можно и на метро добраться, а тут надо думать, на чём добираться, да ещё не все догадываются, в какой части света это находится. Этож надо карту открывать, искать как проехать.
Но кто хотел, тот приехал.
Лично моё мнение, как простого зрителя, то по сравнению с соревнованиями прошлого года в Ульянково, в этот раз было лучше, хотябы в том плане, что задницу можно было на нормальную лавку посадить. Зритель ведь такое ленивое существо и ему надо не только хлеба и зрелищ, но чтоб и с комфортом всё было. По поводу буфета, так там вроде как кафе какое-то было, я правда не ходил туда. Но надпись точно была.
На мой взгляд начало положено.
А не делает ошибок тот, кто ничего не делает.
Просто их надо учесть и в последствии сводить к минимуму.
P.S. Есть такое выражение:
“Не доволен - возражай.
Возражаешь - предлагай.
Предлагаешь - сделай!”
Дима немного странный подход.
Андрей, ну что странного? ну к чему все эти разговоры, ну всем и так всё понятно!
Я уверен что следующее мероприятие пройдет лучше предыдущего и организаторы учтут свои недочеты! а следующее за следуующим еще лучше двух предыдущих 😃
А весь этот теперишний флейм приводит только к том у что люди, которые “не в теме” начинают мусорить в форуме всяки бредом типа "некомпетентного "судью на мыло и все такое…
Андрей, ну что странного? ну к чему все эти разговоры, ну всем и так всё понятно!
Я уверен что следующее мероприятие пройдет лучше предыдущего и организаторы учтут свои недочеты! а следующее за следуующим еще лучше двух предыдущих 😃
А весь этот теперишний флейм приводит только к том у что люди, которые “не в теме” начинают мусорить в форуме всяки бредом типа "некомпетентного "судью на мыло и все такое…
+1 😃
Андрей, ну что странного? ну к чему все эти разговоры, ну всем и так всё понятно!
Я уверен что следующее мероприятие пройдет лучше предыдущего и организаторы учтут свои недочеты! а следующее за следуующим еще лучше двух предыдущих 😃
А весь этот теперишний флейм приводит только к том у что люди, которые “не в теме” начинают мусорить в форуме всяки бредом типа "некомпетентного "судью на мыло и все такое…
Не в теме чего? Что величайший гуру всех времен и народов, “лучший” пилот и всевышний судья И. Орлов абсолютно некомпетентен в вопросах судейства?
Судейство- это наука и ей надо учиться.
Ну а Вы, который в теме, что это Вы не летали? Раз в теме и не летали- помогли бы в судействе.
Андрей, ну что странного? ну к чему все эти разговоры, ну всем и так всё понятно!
интересно разъясни.
А весь этот теперишний флейм приводит только к том у что люди, которые “не в теме” начинают мусорить в форуме всяки бредом типа "некомпетентного "судью на мыло и все такое…
Да Димон ты прав про судью смело человек гласит и так уверенно только почему не самому судье это написанно навено это не последий человек в моделизме что бы заявлять!!! 😵
Я уверен что следующее мероприятие пройдет лучше предыдущего и организаторы учтут свои недочеты! а следующее за следуующим еще лучше двух предыдущих 😃
??? так может начать исправлять, я пока на сайте <a href=“http://www.3dxrussia.ru/” </a>ничего нового не обнаружил.
А с остальным модератор данного раздела разберётся.
P.S. Есть такое выражение:
“Не доволен - возражай.
Возражаешь - предлагай.
Предлагаешь - сделай!”
Вот! Так я о том , что если объявлять соревнования мирового уровня, то нужно неукоснительно соблюдать регламент …
А вот и он : …Судейство.
Старты оценивают судьи-оценщики. Рекомендуется назначать пять судей на каждый тур. Общий счет за каждый
полет определяется после отбрасывания максимальной и минимальной оценки, выставленной судьями за каждую
выполненную фигуру. При наличии менее чем пяти судей, должны учитываться оценки каждого судьи. Минимальное
количество судей – три.
12.1. Состав судейской команды:
12.1.1. Главный судья.
12.1.2. Начальник старта (стартер).
12.1.3. Секретарь старта.
12.1.4. 5 судей оценщиков.
12.1.5. Линейный судья.
12.1.6. Судья на зоне безопасности.
12.1.7. Судья на радиоконтроле.
12.2. Настоятельно рекомендуется давать судьям двадцатиминутный перерыв после каждых двух часов
работы. Организатор соревнования должен учитывать этот факт при планировании полетов. Участники и
судьи должны быть заранее уведомлены о наличии и времени перерыва…
Первоисточник :
Международная
авиационная федерация (FAI)
Федерация
авиамодельного спорта
России (ФАС РФ)
Комитет
по радиоуправляемым моделям
СПОРТИВНЫЙ КОДЕКС
…Ну а Вы, который в теме, что это Вы не летали? …
А это разве имеет какое-то отношение к данному топику?
…Раз в теме и не летали- помогли бы в судействе…
Я не берусь судить то в чем не являюсь профессионалом …
Не хотел ничего, коментировать, но для меня было странно, что Михаил Мухин не приехал судить. Я ему позвонил сегодня он мне ответил, что в среду в 9 вечера в присутствии Филиппенкова Сергея и Волкова Анатолия позвонил Орловым и предупредил, что не приедет судить. Хотелось бы услышать комментарии Игоря Орлова
- Почему не нашли за два дня кому судить
- Почему в субботу он говорил, что мы ждем Мухина, который до этого однозначно отказался приехать.
Да… 😵
может не в тему но любопытный факт
финал чемп мира в этом году судили 10(!) СУДЕЙ ОДНОВРЕМЕННО (КАЖДЫЙ ПОЛЕТ)
Цитата(Piranha @ Aug 27 2007, 14:21)
Андрей, ну что странного? ну к чему все эти разговоры, ну всем и так всё понятно!
Я уверен что следующее мероприятие пройдет лучше предыдущего и организаторы учтут свои недочеты! а следующее за следуующим еще лучше двух предыдущих
А весь этот теперишний флейм приводит только к том у что люди, которые “не в теме” начинают мусорить в форуме всяки бредом типа "некомпетентного "судью на мыло и все такое…
+1
+1
Уважаемый Андрей! Я хочу высказать только благодарность организаторам,по проведению этого мероприятия. Если у нас в России есть топ пилоты , это не значит, что они должны занимать постоянно первые места т.к растет новое покаление и кот. будет летать не хуже, а может и …них. Я считаю, чем большем конкуренция среди пилотов, тем быстрее будет расти уровень среди пилотов.
Ведь посмотрите, Москва: Голубев, Морозов, Орлов топ пилоты, а тут раз и Тимур из Уфы показал и достойно занял первое место.
Я не буду осуждать это мероприятия т.к победителей не судят…
А у Вас Андрей, есть шанс показать себя как достойного пилота в Питере… С уважением к Вам.
Полностью согласен с Сергеем
Цитата(Piranha @ Aug 27 2007, 14:21)
+1
+1
Серьёзный аргумент.
Серьёзный аргумент.
Методика оценки 3D - имеет изьяны.
И об этом, уже многое говорилось.
Безусловно , в сложившейся ситуации - оценка более опытных пилотов , базировалась на статусе, и соответственно судилась строже .
МОИ ЛИЧНЫЕ ДОМЫСЛЫ не более.
На пердполетном бриффинге - были ЧЕТКО и громко , оговорены критерии судейства.
Кто не слышал повторяли ДВА - два раза раза.
По сути - после первой пятерки - результаты были очень адекватными.
В данной связи - нужно было: Дмитрия Морозова и Владимира Голубева.
Заявлять в отдельной категории ЭКСПЕРТ.
ВОт, мои личные выводы.
Пишите по существу.
Ваши мнения очень важны.
Теперь мне все результаты понятны. И лично у меня по судейству вопросов больше нет. Спасибо за содействие в понимании.
Теперь спокойно пойду в люльку. 😵
Я знаю свой уровень пилотирования и качество выполнения фигур, уважаемые, я не слетал лучше Д. Морозова, не надо фантазировать, Тимур лучший спору нет, но категория фигур была несколько иной, чем те которые исполняли мастера и если они и допускали ошибки при выполнении тех фигур, сложность фигур нужно было учитывать обязательно, я этого особо не заметил, ко всему мероприятию в целом претензий никаких совершенно нет, но судейская коллегия из одного человека, это абсурд, в принципе было реально переиграть по ходу пьесы и и пригласить в качестве судей Д. Морозова и В.Голубева.
Да со сном сегодня пролёт видать. Вот где уважение к человеку появляется (и эта не та фраза, уважуха и респект которую лепят на каждом шагу) Тимофей мужской поступок. Главное прямо и сказано человеком не со стороны и сильно отличается от остального мнения.
И, есть желание, чтоб организаторы в дальнейшем не применяли такого спорного судейства, иначе прикрывая всё спортом можно так накосячить, что даже со стороны заметно. Не есть гуд всех пилотов загонять в один эшелон и высшее звено придавливать минусовым коэфицентом. О таких манёврах в судействе нужно предупреждать заранее, но думаю с такими правилами согласиться трудно и пилотов на мероприятии поубавится, особенно из верхнего эшелона.
Тимофей ещё раз жму руку. С огромным уважением Андрей.
Пржде чем судить, а тем более осуждать, нужно хотя бы иметь информацию. Причем не от одного источника, а как минимум из нескольких. Тогда я сниму перед Вами шляпу и скажу - Да Вы правы, организаторы облажались по полной программе.
Ну вот Игорь я шляпу снимаю, надеюсь, что недочёты в дальнейшем не повторятся. Признать ошибки тоже огромный результат, разобраться и не повторить главное.
Не хотел ничего, коментировать, но для меня было странно, что Михаил Мухин не приехал судить. Я ему позвонил сегодня он мне ответил, что в среду в 9 вечера в присутствии Филиппенкова Сергея и Волкова Анатолия позвонил Орловым и предупредил, что не приедет судить. Хотелось бы услышать комментарии Игоря Орлова
- Почему не нашли за два дня кому судить
- Почему в субботу он говорил, что мы ждем Мухина, который до этого однозначно отказался приехать.
Надеюсь всё то обсуждение не зря, покрайней мере очень хочется так думать.
Тут надо остановиться и сделать соответствующие выводы, Даже не о прошедшем мероприятии, а на будущее.
Так вот, кто оспорит, что любое мероприятие требует от устроителей вложения средств. И чем больше вложили, если конечно вложение было грамотным и при этом не просто было финансирование, а люди еще и поработали.
Для начинаний можно рассчитывать на энтузиазм пилотов, но далеко при таком раскладе не получится продвинуться, а если и применять такие методы, то всё должно быть настолько прозрачно, чтоб никто не подкопался.
Так, наверное, следует обдумать и описать, правила проведения мероприятий аналогичного уровня, правила судейства, правила безопасности и т.д. в каких ситуациях мероприятие можно считать состоявшимися.
Посему бесконечный флейм по поводу того, что было, предлагаю прекратить.
Мягко скажем нужно учесть недочёты прошедших мероприятий, чтоб в дальнейшем не наступать снова на эти грабли.
Гораздо скромнее писать про масштабы мероприятия, если и писать, то необходимо соответствовать.
Собственно за судейством отпрыгнул случайно так вопрос про лживую информацию на сайте 3ДХ Россия. 😵
Но меня не покидает ощущение , что это продуманная и спланированная акция и стиль просматривается.
Ну и стараемся не забывать про это.
Выдержка со слов Орлова
Ладно, с нами всё более-менее понятно….мы все знаем свои ошибки и на них учимся.
У меня, по-крайней мере в отношении себя вопросов нет, по-поводу очков Вовы Голубева скажу, что такое ощущение, что они не судили, а просто так поставили. Ибо поставить за комплекс из двух фигур очков больше чем за комплекс из 6ти надо ещё умудриться, да ещё и так, что бы разница была в три места!
Но как быть с тройкой финалистов?
Не понимание это то слово, которое для меня стало решающим.
Я не смог понять, как можно оценить идеальный полёт Кёртиса, ниже, чем полёт Доминика. Для чего нужно тянуть много часов с результатами, когда они могут быть известны сразу после полёта. Для чего заставлять людей так нервничать, что менеджер команды Микадо, просто заплакала, когда узнала результаты, что все их командные пилоты по очкам приземлились даже за мной, хотя отлетали очень достойно. Для чего превращать сами соревнования в мучения, занимаясь не известно чем, когда все ждут адевкатности…
Андрей, не понимаю, почему ты больше всех (даже больше самих участников) не доволен результатами соревнований?
Тебя же там не было и ты же не видел что там происходило?
Андрей, не понимаю, почему ты больше всех (даже больше самих участников) не доволен результатами соревнований?
Тебя же там не было и ты же не видел что там происходило?
Нет не результатами , а подачей всего этого мероприятия. Я был недоволен , некоторое время и не писал, пообщался на новой риге с ребятами и написал, думаю сделал правильно, я даже не ожидал, что многие выскажут, то , что говорили на поле. И я не сколько не растраиваюсь по поводу мнения Михаила Юнина и Игоря Наконечного, полностью понимая ситуацию.
Хотя я думаю здесь явно все косяки видно, я кстате в блоге своём просто задал вопросы, ничего более, кстати вопросы не только судейства касаются, я еще раз пробую обратить на это внимание.
Да и не обязательно быть на мероприятии.Грусно всё это мужики.
А по судейству, выложите промежуточные результаты, видео и я с огромным удовольствием посмотрю.Да думаю и остальным будет интересно.
Да и не обязательно быть на мероприятии.Грусно всё это мужики.
Ну почему же не обязательно? Только там, когда Игорь объявил всем, что Мухин не приедет и он будет судить один, никто не возразил… А ведь если бы хоть кто нибудь из участников, высказал свое недовольство по поводу судейства одним человеком, можно было бы сразу найти какой то компромис…, но почему то все промолчали, зато сейчас раздули бурную дискуссию по поводу некомпетентности судьи…
Я считаю, что если тебя что-то не устраивает, то надо об этом говорить сразу и в лицо, а не обсуждать кто прав, а кто нет, потом за спиной…