Участники регаты Д.Д. и спортсмены в класах NSS - пора обеденится!

neviDimka
BRAiN:

Видел я эти NSS на ЧЕ не помню какого года (ну тот что в Дружбе проводился) не очень честно говоря, исключительно потому, что правила там замороченные какието (+стенд). У Д.Д. интереснее 😃 и драйва как-то больше… и что-то не помню я, чтобы на дистанции кто-то хамил (сиречь подрезал жестко) или пытался топить кого-то 😃
И вообще! даешь шесть этапов регаты Кондрашова!!! или лучше 7!!!

Согласен. Как-то обходились без хамства и, думаю, обойдемся и в дальнейшем. К тому же хамят ведь не яхты, а люди. И, мне кажется, на тех чемпионатах, о которых говорилось выше, хамства то побольше будет. Не смотря на наличие правил.
Да и все правила - они от “лукавого”. От желания ходить по тем же правилам, что и большие яхты, а споров возникает от этого куда больше, чем это действительно полезно для справедливого определения победителя.
Сейчас у всех стоит Виртуальный шкипер. Попробуйте порудить лодкой в режиме “модели”. Т.е. удалите лодку так, чтобы она занимала по высоте не более 1/5 экрана и разверните ее так, чтобы она шла “поперек”. На знак то правильно попасть трудно, а уж определить приоритеты… Дело и вовсе не благодарное. Ведь даже находясь в лодке возникает много спорных вопросов, а уж когда капитаны на берегу. Вот и будут вместо получения удовольствия от регаты все выяснять отношения, кто-кого должен был пропустить и не пропустил… Вот уж где действительно и до хамства не далеко. А ведь в настоящих регатах многие еще и целенаправленно используют правила, чтобы вывести из строя других участников, например, на знаках. При случае могу рассказать, благо в ВШ5 много всего повидал.
Про приглашение - на другие регаты - уже все поняли, кто заинтересуется - приедет.
Про “пускай плещутся в своем болоте” - комментировать не буду, но как приглашение в взаимной вежливости “на воде и ВНЕ ЕЕ” выглядит не слишком убедительно. Кажется, пока в нашем болоте взаимного уважения у участников побольше, чем на чемпионатах России и Европы. Несмотря на отсутствие утвержденных высокой федерацией правил.

GOLF_stream

под хамским поведением я имел в виду следующее:

flaps:

вперед “рвать всех” в жесткую, так зрелищней с столкновениями с подрезаниями у буя и т.д. … а вы правила -шмравила(все это детали) уууу… бюроократыыы !!!

ИМХО всё-таки надо различать гонки на выживание с элементами кича от спортивных гонок.

flaps

+111 😃 😃

по поводу болота, даа жестко и по географии оценка 2, Питер строился на болотах, а Москва помоему нет, так что у нас в основном озера, пруды и водохр. , так что Весной(скора ломка начнется) милости просим в наше…эээ… в наш пруд!!!

Удачи на дорогах!!!

GOLF_stream

в Питере болота осушали, а в Москве оставляли так. Чистые пруды раньше назывались Погаными. И это в самом центре столицы 😃

Swooper
Bolshoy:

ММ это тоже спортивный класс, правда у нас не развит нифига из-за поставщиков комплектов.
Хочу быть спортсменом, хочу звание, хочу правил проведения гонок со штрафными баллами.

О! “Не перевелись еще на земле русской богатыри!” ©
Еще одна родственная душа… 😒
Просто детский сад уже слегка надоел. Когда рубишься “по-взрослому” (я вот провожу аналогию с ЧР по on-road) совсем другие ощущения и другой уровень. 😃
Народ - не обижайтесь, если кто-то принял это на свой счет. Просто это я так считаю…

P.S. Вот у меня и Виталика есть лодки - ETNZ. Очень неплохо сделанные копии лодок для Кубка Америки. Может быть мы приедем погоняться… Только вот куда - где проходит ЧР по лодкам класса NSS?

flaps
GOLF_stream:

под хамским поведением я имел в виду следующее:

ИМХО всё-таки надо различать гонки на выживание с элементами кича от спортивных гонок.

надо в меру старатся понимать текст, а Вы нафантазировали себе черти-че (я представляю 😁 😁 ), я ж писал свою должность на гонках и по мне чем краше тем экспозиция лучше 😁 😁 .

Удачи в жизни и больше веселых и приятных дней!!!

GOLF_stream

с ЧР не всё так просто. В нём участвуют команды от регионов. А в соответвтвующую команду надо попасть.
И ещё надо быть членом Федерации Судомодельного Спорта России, значит нужно заплатить взнос 😃

neviDimka
GOLF_stream:

под хамским поведением я имел в виду следующее:

ИМХО всё-таки надо различать гонки на выживание с элементами кича от спортивных гонок.

Для справки сообщаю, что Флапс не был в качестве участника ни на одной регате. Он у нас “свободный художник”, фотограф и поэт. Потому это было всего лишь его образное мышление.

Ну а столкновения бывают, порой даже серьезные (смотрите фото). На то она и борьба. Только можно ли считать это хамством? У меня лично никаких обид к тем кто в меня врезается нет. Я сам регулярно проскакиваю мимо знака (ошибаюсь на пару метров) и полагаю, что столкновение может быть и не по злому умыслу.
Я сейчас зимой гоняю на машинках. Так там в правилах столкновения вполне допускаются. И никто при этом не говорит о каком либо хамстве. Наоборот, вполне дружелюбная атмосфера. Хотя, в отличие от лодок, машинки от столкновений иногда и ломаются.

GOLF_stream

бывают случайные столкновения. Это нормально. Но “вольный художник” говорил имеено о преднамеренной жёсткой рубке.
Хотя, если он художник (от какого слова?) то ему простительно 😃

flaps
GOLF_stream:

бывают случайные столкновения. Это нормально. Но “вольный художник” говорил имеено о преднамеренной жёсткой рубке.
Хотя, если он художник (от какого слова?) то ему простительно 😃

😁 😁 😁

я не обижаюсь , лучше в гости весной к нам , я вашу яхту зафоткаю и в профыл и в фас.

😁 😁

ZigZag_ZZ

Таки простите шо влез!
На чистых прудах нельзя гоняться ВЕТРА практически нет НИКОГДА!
Поверьте !
Рубка, есть нехорошо, есть простые правила для М ок их и надо соблюдать !!!
Любой таракн ,НА!

neviDimka

На одном из этапов был случай: я врезался в яхту ДД на полном ходу (Есть этот эпизод на фотках Флапса, а Большой в одной из тем это комментировал).
Это не есть хорошо, меня за это следует пожурить…
А вот гоняли бы мы по правилам, так не пожурили бы меня, а наказали бы… Дим Димыча. Так как по правилам он должен был мне уступить. Ведь я был ближе к знаку. А у него зато был правый галс. А были ли мы достаточно близки ко знаку, чтобы я имел преимущество или еще не достаточно? Вот мы бы стали это выяснять да ссориться по этому поводу. А так мы просто продолжили гонку к обоюдному удовольствию. ДД, кстати, тот заплыв выиграл. Столкновения ведь не сильно тормозят скорость. Да и не будет никто специально идти на таран, это ведь себе дороже выйдет. Чаще всего это просто ошибки пилотирования.

Bolshoy

Вычислить кто прав просто.
Если ты в растоянии 1 корпуса лодки от знака, значит ты главнее. Достаточно просто громко объявить о своём преимуществе не доходя до столкновения.
360 в моделях не крутят. Существует штрафная система.
Подробностей не помню (в последний раз 20 лет назад гонял по правилам)

SAN

360 в моделях не крутят. Существует штрафная система.
Подробностей не помню (в последний раз 20 лет назад гонял по правилам)

Года два назад смотрел правила для РУ яхт.
Было написано, что применяются правила для обычных яхт за исключением раздела об одежде гонщиков.
И что-то связанное с сигналами на старте гонки упрощается.
😇

Kalistratov

Чёрт с ней с федерацией !!
Но как без правого галса и без правил ? Непонятно. Несерьёзно это . Не парусные это гонки , извините.

Swooper

Мужики!

Вот для этого, чтобы четко фиксировать нарушения правил на знаках, есть специальные судьи у знаков…
На моих этапах Кубка Мини были судья и фотограф которые перемещались на одной лодке по дистанции и контролировали поведение участников на дистанции и у знаков. Все просто! 😃
Стартовый судья исполняет роль и финишного, а заодно и роль судьи у третьего (ближнего) к берегу знака… А контролировать оставшиеся два знака будет человек на лодке, который является судьей на дистанции, контролирует прохождение знаков и расцепляет яхты при навалах друг на друга. 😉 😃

Вот конкретный пример: эти фото сделаны как раз с этой лодки. Все прекрасно видно и контролируется - кто и как проходит знаки, что нарушает или нет… 😃
Старт. Судья на берегу и на лодке контролируют створ между флагом и буем.
Прохождение “дальнего” знака. Видно, какова реальная дистанция до него… 😃
“Режемся” на первый знак. Чистый проход без навала!

neviDimka

Так ведь любое правило - это условность, ограничивающая Ваши возможности. Иногда это способствует прогрессу, например, упорядочивает движение, а иногда само по себе является источником споров и конфликтных ситуаций. Зеленоградской регате уже 3 года и что-то я не видел поломаных яхт в результате столкновений у знаков. И, кстати, участников, недовольных отсутствием правил, я тоже не встречал.
Кроме того, соблюдение любых правил упирается в объективность судейства.
Зеленоградская регата - некоммерческое предприятие. На судейство выходит 1 (один) судья. Ему бы справиться со счетом кругов и отслеживанием правильного прохождения знаков. Нужно ли грузиться еще галсами, навалами и другими нюансами?
Да и мы себя относим не к спортсменам, а к любителям. У нас действует принцип, когда можно купить яхту и выйти на старт. И даже победить или по крайней мере быть в призах (как, например, Феликс).
Ну и зачем же нам нужны правила, которые ничего не добавляют, а только все усложняют?
А ведь правила - это не только прохождение дистанции, но и требования к лодкам.
Как Вы думаете, добавит ли популярности ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ регате снятие участников перед стартом за несоответствие веса лодки или площади паруса заявленному классу?
Мы тут собрались не спортсмены и такие тонкости нам по барабану.
У нас разделение на классы только для того, чтобы соревнования были между примерно одинаковыми по размеру лодками.
Вот и получается, что нам гоняться удобнее по нашим, упрощенным правилам.
Да и столкновений то практически нет. Ведь себе дороже выходит, можно и снастями зацепиться и вдвоем проиграть. Так тоже у меня было на одном из этапов. Мы с Даслером шли на 2-3 местах, перед самым финишем сцепились, в результате 2 место занял Феликс.
Ну вот как-то так и живем. Если интересно, почитайте в разделе Соревнования. Там есть впечатления участников про все этапы. Там есть главное -ДУХ нашей регаты. 😉

Swooper

Дима, это все понятно…
Ты и сам знаешь, что я участвовал в регатах Дмитрия и все прекрасно знаю не по наслышке.
Единственное пожелание к Дмитрию у меня осталось прежним:

  • разделить класс “Виктория” по длине корпусов лодок

Малюткам с длиной корпуса по 600+ мм с ними реально тяжело конкурировать. Практически не возможно…

flaps

ну ,что-то можно подчерпнуть и из других правил, и (извените я опять о старом) весной к нам на мега турнир 😋 во будет гонка “не на жизнь, а насмерть” 😂 или к Вам 😒 , а так, если у нас станут доступны к покупке (за вменяемые деньги) спортивки, то тады можно будет открывать регаты по реал.правилам на больших водохран., а пока действительно это носит характер любительского движения , НО с приличным кол-вом яхт в разных классах, присутствием различных конструкторских решений, интересные и душевные участники , возможностью “ловить” кадры, а также много других пользительных моментов 😃 - чего тааак нехватат в Мега-городах 😕

НЕ волнуйтесь мы станем капитанами! 😈

з.ы. кстати тут с тарельки позаписывал серии передач импортных о яхтинге , ну типа “Грот”-о гонках, “На всех парусах”-о конструкторских решениях в устройстве яхт и тримаранов, так-же о гонках , могу записать на несколько болвандосов DVD если кому надо. 😋

интересно, а где-же Дим Димыч 😃

neviDimka
Swooper:

Дима, это все понятно…
Ты и сам знаешь, что я участвовал в регатах Дмитрия и все прекрасно знаю не по наслышке.
Единственное пожелание к Дмитрию у меня осталось прежним:

  • разделить класс “Виктория” по длине корпусов лодок

Малюткам с длиной корпуса по 600+ мм с ними реально тяжело конкурировать. Практически не возможно…

Да я вообще-то не тебе отвечал, а Калистратову.
Просто из-за глупых требований по оверквотингу выбросил текст его сообщения, а пока писал, тут ты вставил свое сообщение.
😃

Kalistratov
neviDimka:

Да я вообще-то не тебе отвечал, а Калистратову.

Я кстати понял что этот ответ мне.
С уважением отношусь к Вашим регатам . Правда думал, что Вы их проводите по яхтенным правилам. Поэтому может у меня такая реакция была.
Меньше уважать не стал .
Удачи в хорошем деле !