Проектирование самолета в SolidWorks

cnyx
Dikorass:

Не перестаёт удивлять. Не хочет скругление делать и рисует вот такую галиматью. чтзнх!?

А как оно выглядит до скругления? Разве между двумя непересекающимися сплайнами можно сделать скругление?
----
А вообще ставите дугу и с каждой из сторон дуги ставите “Касательность” к сплайну и будет ок.

Dikorass
cnyx:

А как оно выглядит

То не сплайны-дуги. Корректировал кривизну профиля в бобышке,убрал все взаимосвязи, а всё равно…Да ладно,обошёл проблему. До следующего раза:)

cnyx

Так перед скруглением их же нужно соединить. Вы ходите две большие дуги соединить, а потом в месте соединения добавить скругление?

Рисуете вспомогательную прямую так, чтобы одну из дуг можно было удлинить до этой прямой. Потом вторую дугу тоже удлиняете, она упрется в первую. У вас будет соединение двух дуг с углом. Угол скругляете.

Spider2000

Добрый день!
Проектирую фюзеляж для планера. Прошу посоветовать, как сделать зализы при переходе с острой задней кромки крыла на фюзеляж.
Делал разные ухищрения, но хочется сделать технически и эстетически правильно.
Модель прилагаю. FUS NEW7.rar

Хотелось вот так удлинить.
При этом скруглить уже не получается

11 days later
Andry_M

Вопрос к знатокам: SW 2016, проектирую в детали. Постепенно начинают разъезжаться эскизы и вытянутые от них бобышки. Осевые линии, обычные линии, окружности и т.д. Сдвигаются от почти незаметных 0,001мм до 0,2-0,3мм. Какое то время все нормально, потом съехало. Не весь проект, а частями… Вот бы знать в чем причина.

AleksK

Как вариант отсутствие привязки элементов эскиза к базовым точкам, плоскостям. Затем привязка объектов последующих эскизов к неопределенным объектам эскиза предыдущего, простановка размера или добавление взаимосвязи, которая чуть сдвигает неопределенный ранее объект. Даже обрезка линии может привести к подобной нежелательной взаимосвязи, которую сразу и не заметишь. Надо смотреть на конкретном примере.

skynet59
Andry_M:

Вопрос к знатокам: SW 2016, проектирую в детали. Постепенно начинают разъезжаться эскизы и вытянутые от них бобышки. Осевые линии, обычные линии, окружности и т.д. Сдвигаются от почти незаметных 0,001мм до 0,2-0,3мм. Какое то время все нормально, потом съехало. Не весь проект, а частями… Вот бы знать в чем причина.

В неопределенности эскизов в первую очередь. Если после имени эскиза стоит знак “-” ("Эскиз1 (-) ), это говорит о его неопределенности, а недоопределенные линии и точки в нем синего цвета.
Первое правило проектирования в SW - полностью определенный эскиз.

Andry_M

Спасибо за ответы. Действительно, эскизы все недоопределены. Половина линий синим цветом. Какие методы сделать их черным?

  • Все образмерить. Довольно сложно. Бился над одним минут 20-ть. Куча размеров, а он не весь черный.
  • Ко всем линиям применил взаимосвязь “зафиксировать”. Эскиз черный, но знак минус остался. Эскиз1 (-)
  • Команда "полностью определить эскиз добавила размеры, затем послала меня нафиг. Эскиз остался с минусом.

Может есть еще способы?

Andry_M

Несколько эскизов попроще сделал без минуса. Что посложней - не выходит. Например 1, 2, 3 шпангоуты. На эскизах почти ничего не видно, одни размеры. 😦 Часть синих линий не хотят чернеть. Либо все черные - минус остается.
Оказалось сложное дело 😃

AleksK

Учитывая нашу специфику проектирования не обязательно делать все эскизы полностью определенными, достаточно делать определенными элементы, которые являются базовыми при дальнейшем проектировании, либо стараться привязываться к каким либо базовым элементам: центру координат, плоскостям спереди сбоку сверху и т.п.

Andry_M
AleksK:

не обязательно делать все эскизы полностью определенными

Понял.

AleksK:

тараться привязываться к каким либо базовым элементам: центру координат, плоскостям спереди сбоку сверху и т.п.

Сейчас нарисовано 4 шпангоута + моторама. Плоскости создавались от базовых плоскостей (“совпадение” или “на рассоянии Х мм”). Все эскизы рисовались с осью симметрии, у которой связь “зафиксирована”. На этом этапе размеры пока не уползли. Но помня, что было в предыдущей детали, занялся вчера.
При образмеривании двух эскизов заметил уползание размеров на других двух эскизах. Причем уползло довольно много. Около 3-4 мм. Плоскости никак не были связаны. Были перпендикулярны. Вот такое безобразие…

Казалось бы простой вопрос, но не понимаю как правильно делать.
К центру координат: ставить взаимосвязи или привязывать размер от центра?
К плоскостям непонятно как. Допустим от базовой плоскости “спереди” на расстоянии 100мм делаем плоскость для эскиза. Плоскости параллельны. Как делать привязку?

skynet59
Andry_M:

Понял.

При любой специфике настоятельно рекомендую полностью определять эскизы. В крайнем случае, недоопределенными можно оставить исключительно элементы вспомогательной геометрии, которые более нигде не участвуют в дальнейших построениях, т.е к ним не должны быть привязаны какие либо элементы из последующих эскизов во избежание проблем, а также примечания и т.д. Основные элементы нужно строго определять, это почти 100% гарантия от вылезания каких-либо глюков с эскизами

Andry_M:

Несколько эскизов попроще сделал без минуса. Что посложней - не выходит. Например 1, 2, 3 шпангоуты. На эскизах почти ничего не видно, одни размеры. 😦 Часть синих линий не хотят чернеть. Либо все черные - минус остается.
Оказалось сложное дело 😃

По всей видимости Вы пытаетесь сделать всё разом в одном эскизе. Это одно из заблуждений начинающих пользователей SW 😃 Попробуйте делать операции по очереди. Например, сначала нарисовать основание шпангоута, затем вырезать в нем пазы под шипы других элементов, затем вытянуть шипы при необходимости, после сделать облегчения шпангоута.
В дереве при этом конечно скопится несколько операций, но в этом ничего страшного нет, их можно спрятать в папку и обозвать ее соответствующим образом.

Airliner-rc

Чтобы изменения в одном эскизе не тянули за собой съезжание размеров в другом, я обычно либо делаю эскизы определенными либо удаляю внешние связи в эскизах. Тоже помогает.

Andry_M

Парни, ваши ответы противорячат друг другу. Давайте поясню на картинках:
1 - простенький эскиз. Полностью определить не проблема. Что и было сделано.
2 - обычный шпангоут.
3 - попытка полностью определить эскиз. правая часть без размеров т.к. взаимосвязь "отразить зеркально. Сплайн в верхн части образмерен. Он черный. Часть линий не хочет чернеть. Например 4 скругления окна, линия в верхн части. Окружность внизу, Наклонная линия в низу. Запарило в доску! Таких шпангоутов много. Если с каждым париться, проще плюнуть. Пусть съезжают размеры. Далеко не уедут…
4 - Боковина. Все мои эскизы выглядят примерно так. Размеры проставлены не мной, а после команды "скругление. Осевая имеет связь “зафиксировано”. Иногда добавляю немного размеров. Но чаще нет.

Что имеем: Основной вопрос в съезжании размеров.

  1. Образмеривание оказалось не так просто, как пишется. Меня бы вполне устроило поставить 2-5 габаритных размеров, как сказал AleksK и остаться на эскизах с минусом. Если это гарантирует от сползания.

  2. После прорисовки удалить взаимосвязи на другие эскизы - Airliner-rc. Хороший вариант. Не сложный. Могу поступать так. Вы уверены в отсутствии сползания?
    Живой пример: вчера в одном из эскизов удалил взаимосвязи пазов на шипы другого эскиза. Результат - на 10мм сползли размеры стенки в которой были пазы!!! 😃 Совпадение или нет?

  3. Рисовать простенький шпангоут или боковинку (как на картинках) последовательно несколькими командами - skynet59 считаю неоправданным усложнением. Зачем, если и так эскиз рисуется легко?

Andry_M

Добавление:
4. Что если добавлять линиям взаимосвязь “зафиксирован”. Будет ли решением проблемы? Зафиксировать всяко проще и быстрее, чем ставить размеры и определять эскиз.

Mr_Brooks

если не знаеш почему деталь не определена, просто возьми и подвигай её, сразу поймёш где надо доставить размер и начитай чертить от центра координат так проще и правильней

skynet59
Andry_M:
  1. Рисовать простенький шпангоут или боковинку (как на картинках) последовательно несколькими командами - skynet59 считаю неоправданным усложнением. Зачем, если и так эскиз рисуется легко?
Andry_M:

Добавление:
4. Что если добавлять линиям взаимосвязь “зафиксирован”. Будет ли решением проблемы? Зафиксировать всяко проще и быстрее, чем ставить размеры и определять эскиз.

А эти два утверждения не противоречат друг другу? 😃 Удалять взаимосвязи не надо, это породит еще больше проблем. Фиксация, в прочем, тоже. Не всегда нужно ставить размеры для полного определения элемента, есть куча вариантов взаимосвязей элементов в эскизе, такие как равенство, параллельность, коллинеарность, симметричность, концентричность, равенство длин кривых, создание блоков…, которые упрощают эту процедуру. От постепенного построения зря отказываетесь, при таком подходе открытый эскиз в глазах не рябит, как на 3 скриншоте 😃.

В прочем, поменьше слов, больше дела - если SW не старше 2017 - давайте вашу модельку, можно здесь можно в личку, покажу пример живьем.

Andry_M
skynet59:

открытый эскиз в глазах не рябит, как на 3 скриншоте

3 скриншот появился только вчера. Когда я начал образмерку. До этого он не рябил. Глаз не раздражал. Я делал то, что советовали в ветке.

skynet59:

если SW не старше 2017

skynet59:

давайте вашу модельку, можно здесь можно в личку, покажу пример живьем.

Вы сделаете работу, которую я вряд ли пойму.

Еще один вопрос по размерам:
Я пользуюсь ровными размерами. Например шипы по 15 или 20 мм. Частенько эти шипы становятся 15,00838798 или 14,9972874к6е
Это нормально для солида или тот же самый косяк, о чем писал выше?

skynet59
Andry_M:

Вы сделаете работу, которую я вряд ли пойму.

На этот случай поясню все свои действия поэтапно 😃 У меня 2017 версия, сохранить смогу только в нейтральном формате без дерева построения, поэтому Вам в любом случае будет необходимо повторить все действия для получения результата.

Andry_M:

Еще один вопрос по размерам:
Я пользуюсь ровными размерами. Например шипы по 15 или 20 мм. Частенько эти шипы становятся 15,00838798 или 14,9972874к6е
Это нормально для солида или тот же самый косяк, о чем писал выше?

При строгом определении размеров элементов такого происходить не должно.

msl_272

Применение фиксированных элементов крайне не желательно. Эскиз конечно определится, но последствия могут быть печальны.
Если в последствии надо будет изменить размеры/вид детали, то весь проект может рухнуть. И исправить это в солиде крайне проблематично.
Лучше сразу проставлять размеры и точно определять искиз на этапе рисования. И вопросов тогда не будет.

Andry_M
skynet59:

У меня 2017 версия, сохранить смогу только в нейтральном формате без дерева построения

Выкладываю деталь (скрин №3). Будет достаточно детального скрина с размерами. По взаимосвязям лучше словами т.к. не смогу посмотреть ваш файл.
Деталь рисовалась после сечения твердого тела. Получен внешний контур. Рисую ось симметрии, фиксирую ее. Затем на левой половинке рисую все, что нужно. Ошибаюсь, исправляю. Правая получена зеркальным отображением.
В данной детали удалил почти все размеры. Оставил те, которые обычно ставил на своих эскизах.
Так же удалил все взаимосвязи типа коллинеарный, равный. Оставил только те, которые делаются сразу после нарисованного эскиза - горизонталь, вертикаль, симметрично. Что бы вам не ломать голову и не удалять ненужное.

skynet59:

такого происходить не должно

Раньше уже задавал этот вопрос. Тогда ответили - для солида нормально. Я не забивал голову, но чувствую что то тут не то.

msl_272:

Эскиз конечно определится, но последствия могут быть печальны
…изменить размеры/вид детали, то весь проект может рухнуть

Понял. Выходит фиксация ничем плохим не грозит. Объясню: я привык рисовать в ручную. Поэтому несколько лишних движений - не проблема. Допустим эскиз нарисован и через нек время что-то нужно изменить. Чуть сдвинуть, увеличить и т.д. Я рисую новый элемент, а старый удаляю. Затем зеркалю его, если требуется. Какие были привязки - удаляются сами собой. В новых элементах возникают новые привязки. Конфликты не возникают. Пока мне так проще. Пробовал образмеривать кусок эскиза и в случае изменений, менял нужный размер линии. Получалось не так, как хочется. Мне проще и быстрее перерисовать небольшой кусок.

Деталь.rar