Вопрос...(3РМ)

kobra_cz
REfreshER:

Все бред…

Вот факт:
Любая аппаратура имеющая фаил сейв его тестирует в первые секунды после включения. Если этого не происходит - фаил сева там нету!!!
Проверяется наличие фаил сейва так:
Включаем пульт, включаем модель, нажимаем газ полностью, руль влево, выключаем пульт - смотрим на реакцию. если газ не убрался в нейтраль или в тормоз - значит нету там ничего.

Да, и в совсем старых аппаратурах(да и то не во всех) такой функции небыло.

Вы лично тестировали сколько видов аппаратуры? Я думаю что не только вы умеете определить наличие фаил сейва . Не знаю как это делает “любая” аппаратура- моя Futaba 3PM 2.4GHz серва выводит при включение на “ноль” и все. Фаил сейв настроен мною так что ошибки быть не может.

REfreshER

Я держал в руках, и ездил не менее 10 минут на абсолютно всех аппаратурах которые мне известны. Можете не сомневаться, я очень много разных моделей настраивал, а аппаратуры у всех разные.
Сервы вы наверное аналоговые используете?

И еще - как в 3pm фаил сейв настраивается? Расскажите пожалуйста всем, ну так, для наглядности.

kobra_cz
REfreshER:

Я держал в руках, и ездил не менее 10 минут на абсолютно всех аппаратурах которые мне известны. Можете не сомневаться, я очень много разных моделей настраивал, а аппаратуры у всех разные.
Сервы вы наверное аналоговые используете?

И еще - как в 3pm фаил сейв настраивается? Расскажите пожалуйста всем, ну так, для наглядности.

Серва у меня дигитальные/цифровые/ это раз.
Если вы так хотите показать всем свою компетентность, то не утверждайте что в первую секунду тестируется фаил сейв.
Для Вашего развития выдержка из инструкции /это уже не мое мнение/ Futaba 3PM 2.4GHz -

Функция безотказной работы/FAIL SAFE
(Данная функция может использоваться только с приемниками системы HRS).
Функция безотказной работы
Данная функция переводит сервоприводы рулевого управления, газа и канала 3 в предустановленное положение, если приемник не может по какой-либо причине принять сигнал от передатчика. Если положение работы сервопривода не установлено, данная функция работает таким образом, чтобы сервоприводы оставались в положении, в котором они находились до потери сигнала приема. После того, как сигнал передатчика снова можно будет принимать, данная функция автоматически сбрасывается.

  • Для автомобилей с бензиновым двигателем рекомендуется канал газа устанавливать в направлении, которое задействует тормоза.
  • После включения питания передатчика передатчик передает данные безотказной работы в передатчик и продолжает передавать данные каждую минуту после этого. Обратите внимание на то, что данные в течение приблизительно 1 минуты после включения питания приемника не передаются, поскольку, как правило, сначала включается питание передатчика, а затем питание приемника.
    Функция безотказной работы аккумулятора
    Если напряжение аккумулятора приемника падает до определенного напряжения или ниже, данная функция переводит сервопривод газа в положение, установленное функцией безотказной работы. Когда напряжение восстанавливается, данная функция автоматически сбрасывается.

Установка функции безотказной работы
(Подготовка)

  • Выберите требуемый элемент установки канала и осуществите следующие корректировки:
    1 (Установка положения сервопривода)
    При задействовании функции безотказной работы рулевое колесо, гашетка газа или рычаг канала 3 остаются в требуемом рабочем положении. Если одновременно приблизительно на 1 секунду нажать кнопки (+) и (-), появится отображение положения сервопривода и Вы можете подтвердить, что функция была установлена.
    Если Вы хотите сбросить установку, нажмите кнопку (+) или (-). На экране появится сообщение ”OFF”.
    (Каждый канал можно установить аналогично)
    2 По окончании корректировки, вернитесь к начальному экрану, нажав кнопку (SEL).
REfreshER
kobra_cz:

(Данная функция может использоваться только с приемниками системы HRS).

Ну-ну…

Вообще никогда не читал инструкции. Процесс работы фаил сейва описан ну совсем неправильно.
Дискутировать с человеком у которого в багаже знаний выдержка из инструкции и странная упертость - не имею желания.

GROZZY
kobra_cz:

Если положение работы сервопривода не установлено, данная функция работает таким образом, чтобы сервоприводы оставались в положении, в котором они находились до потери сигнала приема.

Это вообще зашибись 😃 , особенно актуально на полном газу 😃. Очень сомневаюсь что Футаба придумала такое, все фейлсейвы работают по принципу - сервы или в нейтраль или в предустановленное положение.

RexA

Да и сам перевод названия функции достаточно идиотский, речь то идет не о безотказной работе, а о спасении при ошибке(приема)…

Кстати, при разрядке борта мой Рево делает следующее - газ не нажимается полностью, машина медленно едет прямо, временами сворачивая на обочину. По этой причине я всегда знаю, что пора зарядить борт, и заряжаю именно модель, а не кучу металлолома.

Sleeper

Кстати, при разрядке борта мой Рево делает следующее - газ не нажимается полностью, машина медленно едет прямо, временами сворачивая на обочину. По этой причине я всегда знаю, что пора зарядить борт, и заряжаю именно модель, а не кучу металлолома.

А что Вы сделали, чтобы добиться такого эффекта?

RexA
Sleeper:

А что Вы сделали, чтобы добиться такого эффекта?

Так об этом то и речь, что ничего. Так в реальности работает встроенный файлсэйв в модуле DSM Spectrum для Футабы 3РК

kobra_cz
REfreshER:

Ну-ну…

Вообще никогда не читал инструкции. Процесс работы фаил сейва описан ну совсем неправильно.
Дискутировать с человеком у которого в багаже знаний выдержка из инструкции и странная упертость - не имею желания.

Странные вы ребята, один мне доказывает что процесс работы фаил сейва описан ну совсем неправильно, другой что алгоритм работы нетакой. Я вам написал все как оно написано в инструкции и могу подтвердить что все написанное соответствует действительности. Вы же меня пытаетесь в чем то переубедить а кое кто и оскорбить. Форумы для того и существуют что бы докопаться до истины, независимо от того нравится или нет.

REfreshER если вам недостаточно выдержки из инструкции прочитайте ее целиком
rcopen.com/forum/f71/topic67263

GROZZY

Во первых это не инструкция, а перевод, причем урезанный, инструкция на английском, во вторых она для другой модели аппаратуры, а в третьих Вы не пытаетесь понять и разобраться, а умничаете 😈 .

kobra_cz
GROZZY:

Это вообще зашибись 😃 , особенно актуально на полном газу 😃. Очень сомневаюсь что Футаба придумала такое, все фейлсейвы работают по принципу - сервы или в нейтраль или в предустановленное положение.

Вы сомневаетесь… Возмите этот урезанный перевод и найдите кого нибудь у кого есть эта аппаратура. Вот удивитесь что все мною написанное правда.

Последнее мое сообщение в эту тему.

1- недорозумение могло произойти из-за сокращенного названия аппаратуры, solev45 написал что у него Futaba 3PM 2.4GHz. Это может быть Futaba 3PM с модулем DSM Spectrum для Футабы 3РК. Лично у меня Futaba 3PM 2.4 GHz FASST. Отсюда может и идти разнотолк.

2Ддля тех у кого есть Futaba 3PM 2.4 GHz FASST и он по какой то причине не прочитал инструкцию или не смог прочитать рекомендую провести настройку как это написано выше. Согласен с GROZZY что алгоритм работы дикий. Если вы рсботаете в режиме HSS и не настроили фейлсейв, то при потере сигнала сервы останутся в последнем положении перед потерей сигнала. Если вы работаете в режиме РР то каждый раз при включении борта надо настроить фейлсейв. Делается это так- устанавливаете серво газа-тормоза в желаемое положение и нажимаете ссзади на зеленую подсвеченую кнопку F-S. Как это не прискорбно делать это надо каждый раз после выключения борта.

Кстати о несоответствии модели инструкции. С аппаратурой шла инструкция на немецком-там уже была конкретно Futaba 3PM 2.4 GHz FASST. На англиском для Futaba 3PM и листок формата А4, где указано как согласовать передатчик и приемник и описано действие с “зеленой подсвеченой кнопкой F-S”. в это вся разница. Всем удачи

solev45

Я не ошибся - именно 3PM, а не 3PK с модулем 2.4 GHz. Я читал инструкцию на английском, присланную с аппаратурой.
Насколько я понял - у 3PM два режима работы файлсейва: в PPM аппарат запоминает только положение канала “газ-тормоз” и помнит это положение до тех пор, пока не будет выключен приемник. Перед следующим включением приемника, надо снова настроить положение “газ-тормоз”, в которое приемник переведет канал 2 при потере сигнала.
В HRS - положения всех 3х каналов раздельно предустанавливаются пользователем и запоминаются аппаратурой до следующей предустановки.

P.S. Всё описанное мной в топике происходит в PPM: сервомашинка у меня аналоговая.

REfreshER

Инструкцию и пишут для того чтобы человек читающий ее смотрел на буквы в текста и сравнивая с происходящим как-то представлял себе процесс. Было бы глупо написать в инструкции о сигнале, о том какие именно сигналы и как кодируются передатчиком, в какой последовательности расшифровывает сигнал приемник, какой сигнал получает приемник при помехе, как происходит проверка фаил сейва, это кстати не проверка, а тот самый момент когда передатчик и приемник сканируют диапазон и ищут свободное место, чтобы не пересечся, вот и фаил сейв включается, так как сигнал с пульта еще не пошел.

Вобщем инструкция - дело абстрактное.

GROZZY
kobra_cz:

Согласен с GROZZY что алгоритм работы дикий.

Во первых в ЗПМ никакой модуль впихнуть нельзя 😅
Во вторых - это не алгоритм дикий это у Вас с матчастью проблемы, смотрим стр 24 инструкции - manuals.hobbico.com/fut/3pm-2_4ghz-manual.pdf и понимаем, что если не трогать курок, то автоматом серва при работе фейлсейва встанет на ноль, а при ХРСе настраивается чего хочешь.

kobra_cz
solev45:

Я не ошибся - именно 3PM, а не 3PK с модулем 2.4 GHz. Я читал инструкцию на английском, присланную с аппаратурой.
Насколько я понял - у 3PM два режима работы файлсейва: в PPM аппарат запоминает только положение канала “газ-тормоз” и помнит это положение до тех пор, пока не будет выключен приемник. Перед следующим включением приемника, надо снова настроить положение “газ-тормоз”, в которое приемник переведет канал 2 при потере сигнала.
В HRS - положения всех 3х каналов раздельно предустанавливаются пользователем и запоминаются аппаратурой до следующей предустановки.

P.S. Всё описанное мной в топике происходит в PPM: сервомашинка у меня аналоговая.

Вот мы и докапались до правды. Если поставите дигитальное серво то при включении они не будут никуда"уезжать". У меня стоят дигитальные. Вчера на соревновании у меня накрылось серво газа. В запасе у меня лежало аналоговое, это серво при включении сначало уходит в крайнее положение а потом становится в ноль.

REfreshER

Написал же уже.
Но так и быть повторю поподробнее.

В инструкции для ДСМ написанно - аппаратура сама ищет свободную частоту и работает именно в там.
Если чисто логически подумать - при совершении такой цепочке событий некоторое время передатчик будет искать свободное место и не будет передавать сигнала, так же после того как не занятоая частота найдется - координаты этой частоты надо рассказать и приемнику. Естесствено сканирование всего диапазона дело отнюдь не быстрое.

Вот первую секунду пока передатчик ищет - приемник включает фаил сейв, так как не получает сигнала от аппаратуры.

kobra_cz
REfreshER:

Написал же уже.
Но так и быть повторю поподробнее.

В инструкции для ДСМ написанно - аппаратура сама ищет свободную частоту и работает именно в там.
Если чисто логически подумать - при совершении такой цепочке событий некоторое время передатчик будет искать свободное место и не будет передавать сигнала, так же после того как не занятоая частота найдется - координаты этой частоты надо рассказать и приемнику. Естесствено сканирование всего диапазона дело отнюдь не быстрое.

Вот первую секунду пока передатчик ищет - приемник включает , так как не получает сигнала от аппаратуры.

В режиме РРМ, фаил сейв активируется в указанной модели самим пользователем после включения борта и передатчика, при включении он деактивирован.
Как я уже писал раньше у меня дигитальные серва, и они при включении оставались на месте. В чера после установки 1 аналогово серва, картина следующая- при включении аппаратуры аналоговое серво уходит вправо/или влево/ и возвращается в ноль, дигитал остается неподвижным.

REfreshER, я не умоляю ваши познания в обкатке и настройке ДВС. Но немогу понять зачем доказывать что то о аппаратуре которой у вас нет.

REfreshER
kobra_cz:

REfreshER, я не умоляю ваши познания в обкатке и настройке ДВС. Но немогу понять зачем доказывать что то о аппаратуре которой у вас нет.

Хы… я на ней пол года ездил на шоссейке. Так что не врите пожалуйста.

Дигитальные сервы - как то не очень приятно звучит
Цифровые, если корректно перевести 😁

Раз вы, товарищ, Кобра.КЗ, считаете что у меня звездная болезнь, так перестанте отвечать своими … странными фактами (в клубе мы это называем *ЛЯ). А послушайте какова теория. Частности одной аппаратуры - это ее частности, всесенные фирмой футаба(причем абсолютно бесполезные.)

kobra_cz

Подленко выдергивать переписку в личке.

Mucha_cho

Прежде чем писать что “все бред” и про то что инструкции никому не нужны надо докопаться до дела. Ниодин разумный человек не использует новую и незнакомую вещь не прочитав хотя бы часть инструкции а именно основные указания. В теме был конкретный вопрос. Как уже писалось выше на моей аналогичной аппаратуре ничего подобного не наблюдается. Тоесть какием-то удивительным образом при абсолютно одинаковой компановке аппаратура без перенастроек работает ПО-РАЗНОМУ. У меня например плюс ко всему изначально стоял режим HRS, что тоже весьма странно. Так что предлагаю спокойно продолжить дискуссию дабы выявить суть 😉

kobra_cz

Инстересно в таких вещах, такое понятие как “прошивка”. Каламбур но суть я думаю понятна.