Аппаратура в разрезе - регули - моторы - прочее
Короче в евхе-2 наконец то поставили полноценные драйвера ключей 2шт IR2101S
Вот так намутили с заливкой, придумать же такое, вот ребята потрудились подобрать состав, чтоб пластичность сохранял и водонепроницаемость и платку с чипами ни коробил, а кому ремонт нужен то, оно же вечное 😃
Кстати, драйвера были и на оригинальном новаковском реге, правда загвоздка была в том, что бустрапа там не было, а просто подавалось напряжение на драйвера выше чем напряжение питания на 10-12В т.е. при 14,4В питания верхнии плечи переключались 24 Вольтами, если помнишь я тогда увеличивал это напряжение для раширения диапазона на 18-20 банок. Если здесь такого не наблюдается, то уже хорошо, хоть по этому параметру не ограничений, т.е. напругу на питание моторов можно поднять без потери управления верхних ключей.
А Кварк надо перебрать и все с теплоотводом будет в норме, регуль приятный компактный, оутраннеры крутит без проблем - запускает плавно. Правда емкость было бы не плохо увеличить до 560-1000мкФ на 35В.
Артур
P.S. Александр, в блог добавил переделку регулятора BK-Electronics. Думаю надо бы по Щульцу пройтись, очень приятный софт у него, и если температурку его снизить тоже не плохо получится.
Наконец то появилось желание выложить Васин рег NOVAK GTB 4.5 поджаренный в 2007 году
Моё мнение :
GTB Поджарился от бека .
Ну конечно в скупе с очень тупой конструкцией рега -конструкторы экономили просто на всём .
Плата ключей
Плата мозгов 😛
Особенно порадовал "термо интерфейс " да 3-5мм его , тут в реге самый раз “Термо матрац”
понятно и ежу , это чтобы корпуса фетов - через радиатор не коротнули 😎
Толщина дорожек 0.1мм на плате ключей ,да тут 540А как раз течь будет (да и на процессорной тоже 0.1 )
SPECS: ESC:
Length: 1.49" (37.8mm)
Width: 1.16" (29.5mm)
Weight: 1.36oz (38.5g) with heat sink, no wires
Input Voltage: 4-6 cells (1.2V DC/cell)
Brushless Motor Limit: Any Novak Motor
Brush Motor Limit: None
BEC (Battery Eliminator Circuitry): 6.0V/3.0A
Rated Current: 540A (Brushless per phase) 1620A (Brush mode)
ON-Resistance: 0.00040 Ohms (Brushless), 0.00013 Ohms (Brush-mode)
Throttle Profiles: 6 (5 Brushless & 1 Brush motor)
Сайт производителя www.teamnovak.com/products/esc/gtb/index.html
Фетов в реге 18 штук IRF6691
Типа как 180А 20V 1.8 mOhms @ 15A, 10V
В реале ампер 25А и это при раскачке 10V Которых в GTB конечно-же нет (в сфере было только 5 вольт )
Ну что разберём пультик
HITEC aggressor CRX с модулем спектрум дсм
Данный агрегат пострадал от переполюсовки батареи ,и немного поджарился 😈
На самом деле крайним оказался модуль спектрум ,А пульт оказался живёшенек ,толи стабилизаторы хорошие толи диод хайтековцы кудато всобачили 😛
Открываем дсм модуль ЭЭ
О… кондёрчик “тёпленький” видимо был (фу ваняТ )
Ликвидируем
Почти новенький 106*20
а так с верху
добавил диодик
Думал \крутил в руках … Надо добавить подсветку ! (раз уж вскрыл)
Найден экранчик от сасунга ,в нём 3 светодиода
- отрезаем светодиоды ,чтобы получилась полоска с тремя светодиодами
- отклеиваем белый рассеиватель\поляризатор света от LCD
впадлу было с поляризатором ковыряться , я оставил только кусочек матового орг стекла и мутный листочек - 3 светодиода теперь припаяны в паралель ,и выведены 2 провода
- приклел кусочек шлейфа к скотчу .и собрал подсветку , не на плате (см фото ) а на скотче
получилась тонкая плоская лампа 😃 - которая была всунута под дисплей - собственно пульта
Светодиоды , включил подсветку в цепь 12в через резистор 390 ом
почемуто засветило 😁
подключение сюда
Ктото сомневался ,то то будет много жрать ?
с 12 вольт 3 светодиода в паралели , на очень хорошей яркости потребляют 1ма
На самом деле крайним оказался модуль спектрум ,А пульт оказался живёшенек ,толи стабилизаторы хорошие толи диод хайтековцы кудато всобачили 😛
Выручай !!! Только что взорвался такой же передачик SM1001 в том же месте. Переполюсовки не было, просто во время катания хлопок и удар в руку (пульт KO PROPO EX-10). Кондер раскрошился полностью при вскрытии. На втором написано 107 вверху и 516 внизу. Какой купить на замену ? И еще - в месте пайки на самой нижней дорожке видны отверстия, выходящие на другую сторону платы (или просто прогорело все насквозь), но они упираются в середину транзистора на другой стороне - должны они там быть или нет ? Если нужно выложу фотки.
P.S. Буду в Москве - с меня пиво.
Ден теперь в шоколаде! 😃
Картиночки’с
обещеного feigao 60a оноже куплено мной как HIMOTO
Скажу одно
транзисторы ,они же FET ы
довольно слабоваты используется аналог SI4410
ток одного фета 10А ,при раскачке 10вольт достигает 20а
колличество их не сильно велико 4 шт в паралель ,тоесть ток рега 40 ну может 80а макс
пиком в теории (ток по новаковски ) = 200а
По виду рег содран (сделан по мотивам) регулятора гтб от новак
по моему мнению конструктивно превосходит его ,поскольку имеет полноценую высоковольтную раскачку полевиков
на драйверах IR2103s
все транзисторы худо бедно расположены на радиаторе ,пусть даже не самые передовые
(в отличии от кварка новака гтб и лрпи сфера)
позволяет даже предположить ,то что регуль от феигао спокойно переживёт и 14 вольт питания
По поводу модернизаии
замена полевика 4410 на IRF7832 Может повысить выходной ток 😃
про мотор позже
про настройки - руки не дошли
Возлагать надежды на feigao 60b чесно говоря не стал бы ,мне больше по нраву Регуляторы от HOBBYWING
А вообще по всюду у меня установлены регуляторы MGM ,и я считаю он самый лучший
компактный
очень мощный
очень моментный
неудобен в настройке
система связи с компом дороговата .но в принципе решает проблему
сайт MGM COMPRO
На фото далее разные модификации регуляторов ,но схематика сходна у всех
различия в напряжении , токе и наличии бека …
Регулятор без радиаторов
в таком миниатюрном виде -работает с любой машиной 10го масштаба вообще не греясь !
Вопрос\ответ почему новак и лрпи просто кусок кала 😃
В регуляторе на 160ампер 24 банки (30 вольт )
регулятор состоит не из 1 платы ключей и одной мозгов
а из 4Х плат ключей + плата мозгов , и на каждой 18 полевиков
SI7476 в модели ТММ 16024 и irf7832 в ТММ16016
Si7476 Тащит 25А тока и при раскачке 10в до 40А
на температуре 70с целых 20а
4платы*18фет * пусть на 20А = 240 Ампер на фазу!
это при температуре 70с
а если посчитать по методу новака то
4*18 *80А = 960А на фазу
а еслибы мгм был с поддержкой коллектора то 5760А
можем не винно сравнить с QUARK125 (см пост №1 ) вот и вопрос чевоито кварки то горят …
НО фирма МГМ компро пишет правду , и это мне очень нравится
вот пример
Max. continuous current (for full throttle) 160 A
Max. peak current (peak 5 sec.) 200 A
Number of regulation steps 1024 (у новака 512)
On-state switch (FETs) resistance at 25 °C 2 × 0.33 mohm
Weight incl. all conductors 91 g 2.926 oz (это 160амперный рег !!)
Замечали то что провод 4 квадрата греется ?
а теперь представте то что в регуле дорожки имеют меньшее сечение чем провода идущие к регу
и это добавляет тепла транзисторам ,которые тепла боятся как огня 😵
в мгм всё с запасом 2х кратным ,если сравнить с темже кварком
обратная сторона мозгов
так выглядит регулятор MGM TMM 16016
Вот эти все транзисторы находятся в нутри одного рега ,и они работают , а не горят 😁
Так починюшки
Достался на починить рег от киоши ,чтото свежее ,я такой раньше не видел ,ну увидим 😃
Ага вот и проблема ,поджарилась дорожка - всего то
Тонюсенькая дорожка - скажу я вам
Транзисторы я не нашёл , корпуса я такие видел уже и счупал (даже палил немного)
горят они чуть сложнее чем со8 ,так как припаяны пузом к плате .в общем они ~ 5 ват
Из маркировки 0503GMA следует- типа того что как бы 50а 30вольт
по 3 вперёд и по 2 назад.
Всем наверно не интересно ,короче рег ожил .
Ага , Mamba Max разберём ? - уже уже 😁
Плата ключей без платы мозгов
Транзисторы это хорошо ,да и когда их много
Их тут в мамбе 18+18 штук ,столько же ,как и в кварке 125А
NTMFS4108N (не SY4108)
в пике 35А 30V ,в константе 22
транзистор в минимуме на 80с и раскачкой в теже 10в ток не менее 16а
Итак ток рега при температуре 80с равен 96А
в номинале При t25c ~ 132А
а по новаковски ? хаа целых 1218А ,кудатам новаку с его 500амперами
(тихо только никому не слова ,в регуляторах TEKIN 2е почти таких платы в паралели )
Продолжу про ММ конечно рег от такой температуры 80С отрубится почти сразу
Тут бдит центральный процессер ,со встроенным датчиком белое пятнышко на проце -термоэнтерфейс
Рег собран на базе популярного чипа C8051F320
БЕС конечно слабоват , но всёже ,отключив его можно и 5 липо повесить на мамбу да со 96амперами
восмёрочку регулятор метнёт
Да и драйвера (хард верные ) помогают в том 2-3-4-5 липо
а также имеется Юсби с софтверными дровами
эта строчка мне понравилась ,чувство что попал в 21 век
чик чик и готово
Псы МмодинХ не за горами радиатор я уже с него тоже склеял
буду переделывать теплоотводы
а то лядишь и второю плату поставлю
Как у Артура 😁
Так починюшки
Александр, в порядке помощи не могли-бы починить вот такой регулятор www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXMYN9&P=0. Гонял на 3s1p. мотор фейгао 6 витков 69 А Гонял на катере. Отпаялся 1 фазный провод и 1 кондёр-электролит. Припаял обратно: регуль программируется, но мотор не запускается-походу нет 1 фазы. Сам не рублю и знакомых умельцев нет
Спасибо
рег NOVAK GTB 4.5 поджаренный в 2007 году
…
Моё мнение :
GTB Поджарился от бека .
Доброе время суток, Александр!
Только что сгорел “Novak Goat Crawler Brushless/Brush ESC”. Сгорел “на ровном месте”, в момент включения. (через час после прочтения этой темы 😃)
Стоял на краулере, с колекторным мотором 85Т и 2 -мя рулевыми сервами.
За 3 минуты до этого все работало нормально, выключил, перенес модель и включил, на этот раз с дымом. В момент включения колеса были повернуты и зажаты, поэтому думаю, что ВЕС перегрузился и полыхнул.
В результате разбора увидел воочию, то что у Вас показано в 9 посте, в несколько меньшем масштабе-
на плате ключей выгорели 8 из 12, те к которым был подключен колекторник, сама плата насквозь не прогорела, но сильно покоробилась.
На второй плате все залито расплавленной пластмассой, но, возможно, все цело.
Теперь вопросы:
- Починить его наверное малореально? Уж больно страшно все выглядит 😃
- На какой безколекторный рег его можно заменить? Нужно, чтобы рег умел работать с новаковскими датчиковыми моторами, т.к. уже заказал краулерный мотор от новака и понимал Ли-по аккумуляторы. В наличии есть Велинеон от траксаса, но он не работает с новаком в датчиковом режиме, а без датчиков, я боюсь, краулер не поедет… 😦
Что посоветуете?
Привет
Фоты давай 😁
(поглядим)
Привет
Фоты давай 😁
(поглядим)
Даю 😃
Жутковато 😃
Да похоже
от перегрузки бека
или от воды
или глюк процессора
Ну больше похоже на первое , так как следы поджарености прямо в районе микросхемы Бека .
Да кстати можешь ещё сфотать транзисторы в близи ,в макро режиме ?
если нет в фотике такого режима ,то можно сканером
или скажи маркировку (так для общего развития )
По ремонту
скорее так :
1)помыть отчистить от горелого
2)прозвонить тестером все “переходы”
от минуса к каждой фазе
и от плюса к каждой фазе
может показывать что угодно ,главное чтобы фазы А В С казали одинаково
коли так , можно попробовать запустить калеку 😃
если всёже "кз " подумаемс…
Чтобы не повторился поджар при проверках ,можно в цепь плюса включить мощную лампу
к примеру лапа от фары авто 1к1 (последоательно )
Можно посоветовать ещё чегото - подумаю.
А по замене
странно про “вазелин” ,он у меня работал , но правда не с новаком а с Феаго 5 и 9 витков
Единственное был временами косяк ,который мне не нравился
регуль не желал включатся на офф\он с проводом датчиков
но если включить без провода датчиков , а потом включить провод (датчиков)
всё заработало ,и форд 350 бодренько так ползал
Из аналогов , полных наверно нет
а достойным можно считать этот www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXVDG4&P…
раз в 5 мощнее новака
Из бездатчиковых ,альтернативой мамбе скорее всего не сыскать
цена \ качество \функции
Каким будет старт можно проверить эксперементально ,мамба у меня есть …
Привет!
Да кстати можешь ещё сфотать транзисторы в близи ,в макро режиме ?
если нет в фотике такого режима ,то можно сканером
или скажи маркировку (так для общего развития )
Макро режим в фотике не нашел 😃, поэтому все переписал 😃
ST - типа логотип
K850
GK808
По ремонту
скорее так :
1)помыть отчистить от горелого
простой щеткой горелая пластмасса не очень очищается, а железной боюсь поотрывать маленькие детальки 😃
Или я не прав?
2)прозвонить тестером все “переходы”
от минуса к каждой фазе
и от плюса к каждой фаземожет показывать что угодно ,главное чтобы фазы А В С казали одинаково
коли так , можно попробовать запустить калеку 😃
если всёже "кз " подумаемс……
Можно посоветовать ещё чегото - подумаю.
Прозвонил омметром… КЗ…
и от + и от - на фазы ВС - 0,3 ома, на фазу А - до фига 😃
между ± - 0.3 ома
Думаю что хана ему …, феты то можно наверно найти и припаять, но, по моему там и на управляющей плате много чего померло…
Была мысль переделать плату фетов, под 220 корпуса (это если мозги живые), IRF3713 штуки по 3-4 в параллель, благо их мешок у меня,
но такими знаниями - умениями в этой области я не обладаю 😦
Если есть желание поковыряться в реге, то могу отдать на опыты 😃
Если нет - срежу провода-разъемы и выкину
А по замене
странно про “вазелин” ,он у меня работал , но правда не с новаком а с Феаго 5 и 9 витковЕдинственное был временами косяк ,который мне не нравился
регуль не желал включатся на офф\он с проводом датчиков
Вазелин не заводил ни один новаковский мотор с подключенными датчиками (HV и еще какой-то). Возможно датчики стоят в другой последовательности ( ? ), пробовал менять фазы местами, не работает все равно.
Купил датчиковый ЛРП, но проверить не успел - оторвал на вазелине разъем с платы, куда + припаян. руки пока не дошли приделать обратно 😦
Новак, что этот, что HV не заводит ни одного не родного мотора. и с датчиками и без. (из тех что у меня есть)
но если включить без провода датчиков , а потом включить провод (датчиков)
всё заработало ,и форд 350 бодренько так ползал
починю вазелин - попробую
спасибо за идею
Из аналогов , полных наверно нет
а достойным можно считать этот www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXVDG4&P…
раз в 5 мощнее новака
к сожалению на башне в наличии нет…
Если решу взять еще раз новака, то , наверное надо будет встроенный ВЕС отключить?
и есть смысл разобрать рег и поменять резиновый термоинтерфейс на термопасту? или коротнет?
Спасибо за поддержку, бум бороться 😃
В догонку, не в курсе случайно, будет ли работать спектрумовский приемник на 2,4 ггц от футабы 3пкс с модулем “футаба 2.4 ггц” ?
) По фетам
Да спасибо нашел “поганца”
это фет в довольно свежем корпусе PolarPak®
от известной конторы STMicroelectronics
Drain to Source Voltage (Vdss) 30V
Current - Continuous Drain (Id) @ 25° C 30A
Rds On (Max) @ Id, Vgs @ 25° C 2.9 mOhm @ 15A, 10V
Input Capacitance (Ciss) @ Vds 3150pF @ 25V
Power - Max 5.2W
Drain current (continuous) at TC = 100°C 18.75 A
Drain current (pulsed) 120 A (в теории )
В реге 12 фетов ,да экономят собаки от новака ,фетик то целых 1.5 бакса стоит 😃
) С термопастой лучше то факт ,“но” конечно корпус фета под напругой ,вот то засада - тоесть коротнёт 😃
) Рег приму на ковыряния 😃
) по футабам я не вкурсе ,у меня везде 40мгц и 27 😛
[quote=novik;931150]
Александр, в порядке помощи не могли-бы починить вот такой регулятор www3.towerhobbies.com/cgi-bin/wti0001p?&I=LXMYN9&P=0. Гонял на 3s1p. мотор фейгао 6 витков 69 А Гонял на катере. Отпаялся 1 фазный провод и 1 кондёр-электролит. Припаял обратно: регуль программируется, но мотор не запускается-походу нет 1 фазы.
Фоты скинь так я тогда хоть приценюсь
сложно мне по ене чтото говорить -бывает всякое
Александр, вот фото. Знакомый тестил, говорит коротит от + к средней фазе( отпаялась нижняя на фото) и видимо на внутренней стороне платы. Ну что, возьмётесь за реанимацию? 😃
Мотор проверить можно так
замкаешь все три провода и крутишь пальами вал
если мотор сопротивляется равномерно кручению то с мотором всё с большой вероятностью всё ок
[/quote]
Проверил-крутися и сопротивляется равномерно. Всё гут?
Привет!
) С термопастой лучше то факт ,“но” конечно корпус фета под напругой ,вот то засада - тоесть коротнёт 😃
т.е. коротнет обязательно ?
а что нибудь другое можно положить, лучшее чем резина?
) Рег приму на ковыряния 😃
Где, когда?
Завтра до обеда буду в райне Павелецкой, после обеда - метро Дмитровская
ЭЭЭ…
Привет
По случаю , не случайно в коробке попался мне моторчик ,служивший мне верой и правдой , как минимум с июля
2006 года некий FEIGAO 540C7XL 7 витков
ЧиниМ короче
Мощность до 1400 ват
обороты до 60000 (40000 оптимал)
ток 90А пик 130А
вал 5мм
2380кв
2-5 липо
4 оптимал
В моторе с годами вырвало все крепёжные отверстия М3 , пошкрябался , погнулся …
самой первой была оторвана крышка мотора ,и тд
До чего мы докатились ,покажу позже 😃
а начиналось всё так …
rcopen.com/forum/f20/topic50041
Ну просто новый 😎
Часть мучений описаны тут rcopen.com/forum/f27/topic17361
Как видно из темы , мотор был заклеен поксиполом ,и не отрывался ни разу ,и чесно говоря сбить крышку было очень сложно .
После нагрева паяльником (20мин 60ват) крышку удалось надломить и она пошла .
После оглядев выбитое и искалеченное ,всё оказалось в полне ничаго .
Чуток помял место посадки подшипника ,от того он так выступает (наживлён )
за весь срок служды то 2й или 3й подш
установлен был родной 5х11х5 (1й) остальные типа тамия 5х11х4
в задней крышке всё родное
было
стало
(шайбочка регулировочная не пыльник)
Ах да , по сути сподвигло написать темку про моторы , давно хотел ,но лень было …
при выбитии передней крышки ,заметил то что ,оботка тоже вылезга из корпуса мотора на сантиметр (10мм)
фот нет
И в итоге , я увидел то чего сам не ожидал 😃
ого вокак - значит
корпус вообще ничего не весит
ротор было
стало песочек пожевал ,ну ничё ,тож не двс 😛
Да про песок , из мотора высыпал , в процессе разбора ,2 щепотки мелкого песка 😃
так выглядит “доходяга” от лрпи\н о Асрам в сравнении с XL
Мелочь якобы с которого можно снять и 800 ват мощи ,ТЬФУ бред 😁
Вот с феагошного можно и 1400 снять .
А так разнятся статоры ,без слов 😉
Что-нибудь, про этот мотор , напишу позже …ещё
Имею регуль кварк 33. Решил посмотреть что за зверь. Силовые транзисторы пять штук в плече(три из них Р TPC8107 канальные, два N канальные IR7822).Возник вопрос- на других регулях стоят только N канальные транзисторы? На кварках затирают маркировку процессора и драйвера, поэтому не могу догнать зачем Р канальные транзы. Есть ли у вас осциллограммы управляющих напряжений на силовых транзисторах? Было бы оч интересно посмотреть
Регуль брал бу поэтому что стоит в оригинале вместо IR7822/33/31 не знаю а хотелось бы узнать. Может кто знает где в москве поштучно можно взять такие компактные мос феты
Может кто знает где в москве поштучно можно взять такие компактные мос феты
Например в “Чип и Дип”, “Терраэлектроника”, “Митракон” список можно продолжить 😉
За терру спасибо, отличный магазин. В продолжение о кварке- посмотрел вчера что творится с осцилограммами- во всем диапазоне курка поступают управляющие сигналы как на Р канал транзы так и на N канальные, естественно формы сигнала разные.