XR,GH

Bolshoy
Sergey87:

что класс F4-A не может считаться копийным

Так он про то и говорит. Отмените стенд 😃

Sergey87:

какие-нибудь любители лыж

Неуместное сравнение. лыжника и вообще другого НАСТОЯЩЕГО спортсмена готовят с младенчества в СДЮШах и СДЮШОРах. Там изначально идет поддержка государством. А у ФСС постоянное выклянчивание денег идет. Прикладной спорт это вам не хоккей с футболом. Как часто вы видели трансляции по ТВ с соревнований по судомодельному спорту? 😃

И добавлю. В глазах государства вы тоже хоббисты. Ну нравится дядькам пускать самолетики и лодки, вот пусть сами о себе и заботятся.

нивам=

Пока поступил один вопрос: о недопустимости нахождения на территории проведения соревнований в нетрезвом виде. Запрета распития алкогольных напитков, пива на территории проведения соревнований. На старт будет допуск только после медконтроля. Плохо когда моделью весом 8 кг и скоростью 70 км/час управляет человек не в полном здравии. Давайте уважать друг друга.

Очень интересная фраза,у нас как только появляется мысль о наведении порядка,так сразу все кончается параноей, оказывается в спорте так плохо из-за того, что все пьяные на старте? А я вот сколько по европе ездил,редко где на соревнованияж не продают разливного пива,и ни кто не спрашивает каких-то документов. Приехал поучаствовать? Ура!!! Флаг тебе в руки,мы всем рады.Стартовый взнос, и вперед с лозунгом" Массовость залог всех успехов и материальных благ, а мы обеспечим вам настроение на борьбу, и отдых."И уних почему-то все получается и массовость, и порядок,и спонсоры.
И не надо смотреть на Францию или Швецию,достаточно взглянуть на братьев Болгар,соревнования прошли,сразу протоколы на сайте федерации с фотоотчетом,и круги там не пропадают, и механник на мостике держит в курсе кто впереди и на сколько. и считать ему круги для этого не надо. Поэтому и наши моделисты стали отдавать предпочтение ни скажем Энгельсу с “удобствами”, а Минску.
PS,В воскресенье был на слете байкеров в Вене (Австрия), приехали ребята на мотциклах попили ххолодного пивка с ребрами,и поехали на тусовку в другой город,там происходит тоже действие по томуже сценарию,и так до 21-00. вот он порядок.

Sergey87
Bolshoy:

Так он про то и говорит. Отмените стенд 😃

Он говорит про то что в одном случае просит убрать класс, потому что не считает его копийным так как там нет стенда, а в другом - просит добавить класс, который лишён стенда…

Bolshoy:

Неуместное сравнение. лыжника и вообще другого НАСТОЯЩЕГО спортсмена готовят с младенчества в СДЮШах и СДЮШОРах.

Заедьте например в тот же Королёв, где есть два клуба судомоделистов, где “с младенчества” готовят спортсменов.

Бокс и шахматы я тоже по ТВ вижу не часто, а они есть…

Кто мы в глазах государства я предполагать не буду, но вот не всякий хоббист (в моём понимании) сможет сделать модель копию и занять с ней призовое место на ЧМ, это же относится и к другим классам.

Хотя в наше время пожалуй основное отличие хоббиста от спортсмена именно в том что спортсмен числится в федерации.

нивам=:

А я вот сколько по европе ездил,редко где на соревнованияж не продают разливного пива,и ни кто не спрашивает каких-то документов.

Россия это не совсем европа, народ на стартах иногда просто меры не знает.

На кубке России в Новосибе с распитием всё было очень строго, все были предупреждены заранее, поэтому всё прошло без происшествий.

Хотите пивка - после стартов в гостиннице пейте сколько влезет.

Для огранизаторов нет ничего приятного, когда приходит телевидение, и в кадр попадают явно нетрезвые шпортшмены рядом с детьми…
А уж про то что ЭТО могут увидеть какие либо начальники я вообще молчу…

lakernik
aleana:

Сейчас в Черноголовке допустили 3-х “хоббистов”, двое стали призерами, в протокол их не включили. Кроме взаимных обид у участников ничего не осталось.

Это вы зря наговариваете. Мы совершенно не в обиде. Ехали просто погоняться. Даже не рассчитывали на призовые места и темболее на медали. Вашим поступком остались недовольны люди, которые завистливые и “злые”. Мы просто хоббисты и нет претензий к ФСС. Нас заявили от команды, хотя можем выступать и от себя лично, но решили поддержать команду (просили).

Sergey87:

Хотя в наше время пожалуй основное отличие хоббиста от спортсмена именно в том что спортсмен числится в федерации.

И что это дает спортсмену? Поддержку материальную, помощь в заказе запчастей, усовершенствовании навыков, сбор команды для тренировок?

hameleons
lakernik:

Это вы зря наговариваете. Мы совершенно не в обиде. Ехали просто погоняться. Даже не рассчитывали на призовые места и темболее на медали. Вашим поступком остались недовольны люди, которые завистливые и “злые”. Мы просто хоббисты и нет претензий к ФСС. Нас заявили от команды, хотя можем выступать и от себя лично, но решили поддержать команду (просили).

И что это дает спортсмену? Поддержку материальную, помощь в заказе запчастей, усовершенствовании навыков, сбор команды для тренировок?

Дело не в зависти или злобе, есть установленные правила, есть федерация, которая проводит соревнования, есть большие затраты на проведение соревнований и не такую уж большую сумму необходимо внести, чтобы со спокойной душой участвовать в соревнованиях.
Ты приехал, а дистанцию уже стояла, были мостики, судьи. Всем нужно платить зарплату, а на стартовый взнос с соревнований особо не развернешься.
Если ты хочешь приезжать на соревнования с электронной засечкой, чтобы висел монитор со временем гонки и кол-вом пройденных кругов, чтобы стояли столы стулья. Эти деньги нужны для улучшения условий проведения. А ты как многие другие прячешься за словом “хобиист”.
Помощь федерации заключается в том, что она проводит соревнования, а ты ей в ответ “ДУЛЮ”, а мог бы и помочь, потому что если у федерации не будет денег на проведение соревнований, так и будем маяться по прудам!

RodenkoAV
hameleons:

так и будем маяться по прудам!

И искать единомышленников, хотя каждый вправе иметь свою точку зрения!
А почему тянет как-то друг к другу? “Хоббисты” как-то наблюдают с другой колокольни, а к самому процессу неравнодушны…

lakernik
hameleons:

Помощь федерации заключается в том, что она проводит соревнования, а ты ей в ответ “ДУЛЮ”, а мог бы и помочь, потому что если у федерации не будет денег на проведение соревнований, так и будем маяться по прудам!

Я никому не хочу показывать “дули” и вообще … Когда я дойду до определенного уровня своих навыков, я вступлю в федерацию. Но до этого надо еще дожить. Потому что кроме спорта, есть еще другие проблемы.
Эти соревнования с самого начала удивили количеством денег: 1300р*2чел.- лицензии + 700р. -за каждую модель, если все посчитать, что я участвую вместе с ребенком и могу выставить 4 модели, то это получается 5400р. В прошлом году были соревнования в Минске и Черноголовке, где я участвовал, там были только стартовые взносы 200-300 руб. с ЧЕЛОВЕКА. В этом году приехали на 2-а старта и заплатили 1600р. И были очень удивлены количеством участников. Если и дальше будет так, то соревноваться втроем или вчетвером будет очень интересно. Правильно пишет Bolshoy допускайте к соревнованиям всех, не отказывайтесь от денег, а они не малые. А зачеты очков ставьте «членам ФСС». Награждение все равно должно быть, оно скромное. На сколько я понимаю все руководители спортивных организаций увлеченные и самодостаточные люди. Качество и организация соревнований полностью зависит от них.

aleana

В Черноголовке соревнования с т. зрения финансовой составляющей имеют отрицательный баланс.(кроме стартовых взносов финансирования никакого не было) Часть затрат была покрыта за счет средств ФСС России.
И нам рассказывают байки, что владельцы моделей стоимостью 2000 евро и выступающие с несколькими моделями, не имеют возможности оплатить взносы в ФСС России. Они типа бедные.
Действительно, проводить соревнования без подпитки извне - сложно. Известно, также . что часть спортсменов не смогли приехать на соревнования из-за отсутствия финансовых средств.
Пусть господин, желающий иметь низкие стартовые взносы, проведет соревнования на должном уровне, хотя бы чемпионат Гольяновского пруда, и вкусит всю прелесть организационных забот.
В дальнейшем ни на каких официальных соревнованиях допуска без оплаты лицензий и чл. взноса не будет.

[QUOTE=lakernik; 1300р*2чел.- лицензии + 700р. -за каждую модель, если все посчитать, что я участвую вместе с ребенком и могу выставить 4 модели, то это получается 5400р. [/QUOTE]
300 р. - членский взнос, 700 р.- Российская лицензия (оплата до 10 марта), Юноше лицензию оплачивать не надо.
500 р. ст. взнос для юноши, 700 р. для взрослого ( на счет ФСС за 2 недели до соревнований)
Итого:300+700+300+700х2+500х2=3700 р., причем 300+700+300 оплачивается один раз в год.
Не надо людей вводить в заблуждение.

Vladimir_V

Считать чужие деньги в приличных кругах обычно не принято! Не красиво, мягко сказать, как-то это выглядит особенно от офицальных лиц. Федерации, на мой взгляд, надо быть более открытой особенно с финансовой стороны. Показать сколько получено и что важно куда, на что, на кого, и сколько потрачено. И тогда рядовые члены не будут задавать неудобных вопросов и всем станет понятно, что мало мы платим и нужно больше, чтобы федерация жила лучше и лучше.

Bolshoy

Интересно, зеленоградская регата живет уже несколько лет, а денег особо и не требовалось…

А вообще базар развели не по теме заголовка. Предлагаю модератору удалить всё что не относится к теме, а если у него будет желание перенести все стоны в отдельную тему и назвать как нибудь оригинально, например “Финансы - поют романсы” 😃
P.S. Модератор, не штрафуй меня, я больше не буду (месяц почти).

Soling
Bolshoy:

P.S. Модератор, не штрафуй меня, я больше не буду (месяц почти).

Ну… разве что в виде большого исключения… 😃

По делу: надо вернуться к теме. Общие вопросы, в том числе и кто кого и чем финансирует, обсуждать надо в другой ветке.
Если есть заинтересованные в таком обсуждении, откройте новую тему.
Чистить не буду. Сами насорили, сами и мучайтесь. Но…

Модератор.
Дальнейшие рассуждения, не имеющие прямого отношения к конкретному мероприятию будут наказываться.

8 days later
Basin

Прочитал эту грязь , мне горько и обидно за вас коллеги…

Basin

Да не выдержал решил написать. Когда кто то работает и делает дело советчиков и критиков тьма, то не так сё не так. Некоторые кричат что проведут соревнования лучше, а как доходит до дела так в кусты и не причём, а везет всё 1, 2 человека тратя своё время. К проведению соревнований из участников этого поста имеют отношения 3 человека а остальные даже не представляют какой объём работы надо проделать чтобы провести мероприятие. Так вот в прошлом году я потратил времени на организацию ЧР ровно столько сколько в этом году потратил на постройку 2 новых яхт. Делайте выводы. А Крутику надо спасибо говорить а не обливать его грязью (для г. Матвеева), и помогать, а то у него интерес пропадёт и будем мы все сидеть на мели. Самое простое кричать что всё плохо, приехать на соревнования попускать модель и домой за комп поливать организаторов грязью и водрослями. Надеюсь не кого не обидел. Басин М…

rrteam
Basin:

Крутику надо спасибо говорить а не обливать его грязью (для г. Матвеева), и помогать, а то у него интерес пропадёт и будем мы все сидеть на мели.

Вы -да… и идите нафиг… с такими постами- и это уже не в первый раз.
И где я его грязью облил?..

Basin:

Самое простое кричать что всё плохо, приехать на соревнования попускать модель и домой за комп поливать организаторов грязью и водрослями. …

Миша, я этих соревнований провёл наверное больше чем ты.
И нерассказывай мне о трудностях сложностях и памятниках…

РS - а зачем тогда… стартовые взносы… что больше, чем на ЧМ?
Может условия лучше?

KVteam
Basin:

Да не выдержал решил написать. Когда кто то работает и делает дело советчиков и критиков тьма, то не так сё не так. Некоторые кричат что проведут соревнования лучше, а как доходит до дела так в кусты и не причём, а везет всё 1, 2 человека тратя своё время. К проведению соревнований из участников этого поста имеют отношения 3 человека а остальные даже не представляют какой объём работы надо проделать чтобы провести мероприятие. Так вот в прошлом году я потратил времени на организацию ЧР ровно столько сколько в этом году потратил на постройку 2 новых яхт. Делайте выводы. А Крутику надо спасибо говорить а не обливать его грязью (для г. Матвеева), и помогать, а то у него интерес пропадёт и будем мы все сидеть на мели. Самое простое кричать что всё плохо, приехать на соревнования попускать модель и домой за комп поливать организаторов грязью и водрослями. Надеюсь не кого не обидел. Басин М…

И соревнования проводим и представление имеим но при таком ежегодном прогрессе в увеличении всяческих взносов с Членов ФСС точно будем ВСЕ сидеть на мели кроме 1,2 человек.

Basin

По поводу членских взносов и лицензий, в Смоленске за всех сборников платит РОСТО и не у одного пацана в голове нет чтобы искать на это деньги. С другой стороны 1300 р это половина стоимости корпуса мини еко, или 10 бутылок водки, или комплект ак на мини и тд. Надо понять что спорт требует денег, и всё. На сей момент все спокойно покупают технику, и корпуса и заказывают модели_ это нормально, а заплатить в ФСС проблема.

aleana

Не хочется продолжать бессмысленную полемику.
Размеры всех платежей остались на уровне прошлого года (для дисциплинированных спортсменов) и решение принималось на общем собрании в ноябре.
И еще один интересный вопрос мне задают спортсмены: Должны ли руководители секций присутствовать и руководить календарными соревнованиями своих секций? Или за них кто-то другой должен делать эту работу?
При составлении ЕКП на 2011 год, если от секции не будет предложений на проведение спортмероприятий до 1 сентября, спортмероприятие в 2011 г. проводиться не будет.

rrteam
aleana:

Не хочется продолжать бессмысленную полемику. .

Пролемика смысленная, и не стоит её прекращать…

Вот тут конкретно на… ЧР Коломна не дают пункта сметы по стартовым взносам…
Почему- всё просто- ктот в положении - этого не написал…
ТЕ деньги есть, но они пропадут… тк нету статьи расходов.

а это на команду ещё 15-20 тыр… за свой счёт…
неужель так трудно было обозначить для бюрократов?:

aleana

Сейчас в минспорта два действующих документа - положение и регламент. rcopen.com/forum/f72/topic189997 Вся информация для ваших начальников имеется.
Если бы вы были региональной ФСС и юр. лицом можно было бы денег побольше попросить. Надо срочно регистрироваться. Кое-где отказывают в финансировании, ссылаясь на отсутствие аккредитации.

rrteam
aleana:

Сейчас в минспорта два действующих документа .

Так ни в одном из них нет слов, что … “стартовые взносы оплачиваются, за счёт командирующей организации…”
И всё…😃

RodenkoAV
aleana:

Если бы вы были региональной ФСС

Федерация есть ,но безголовая и без лица…