Брянск или Казань. 2007. Секция М
Выгодно или не выгодно проводить соревнования ? Если мы про деньги , то сегодня можно и по другому заработать .
Стимул для организатора может быть любой .
От административного до личного.
Почему не получается провести хорошо ?
Если проводится в первый раз, то в основном нет базы . Понятно что нет базы у организаторов . Но нет базы и у федерации. Нет программ для проведения соревнований ( сегодня 21 век). Не говорим уж о засечке .
В Чехии ( тоже страна ,кто не знает ) государственная организация –аналог ДОСААФ ( не за счёт взносов) закупила систему для засечки . Чипы выкупает сам спортсмен или арендует на соревнования. Это разговор о группе ФСР двс , в других группах финансирование также есть .
А в Казани Саша Пугачёв в первый раз опробовал программу Василия Пачкории. Пользуюсь случаем и ещё раз от имени спортсменов и судей благодарю Василия и Константина Васильевича Пачкория за предоставленную программу.
Естественно эта наработка может и пропасть .
Вообще если бы не Пугачев…… Остальная главная судейская не сильно напрягалась .
Хорошо , что молодым спортсменам не безразлично , как проводятся соревнования.
Но спасение утопающих , дело рук самих утопающих.
Поконструктивнее бы надо.
Вообще если бы не Пугачев…… Остальная главная судейская не сильно напрягалась .
спасибо конечно 😊 но я не об этом, кто и сколько сделал
просто задолбало это потребительское отношение - “я заплатил 15 баксов - сделайте мне то-то и то-то”
почему то люди думают, что соревнования организуются исключительно с целью наживы. взяли бы сами да попробовали.
Вспомнился еще один “орел” на ЧР - предлагавший протянуть провод на 300 метров и просто вы;№№%::ший всем мозги с этой идеей, в результате чего был куплен генератор (не самый крутой конечно, но что на него нужно было все стартовые взносы ухнуть?) - так этот кадр заряжался от СВОЕГО автомобиля, к розетке даже не подошел.
Кстати не знаю, что там отключалось у skaifa, ноутбук был запитан от того-же генератора и не сбоил (кстати личный комп Геннадия Григорьевича - уделали песком так что мама не горюй, за что пользуясь случаем приношу извенения, хотя закрывали от ветра как могли)
Вообще, в правилах, что так и написано о том, что на стартах обязательно должно быть 220, что то не уверен, хотя честно скажу -не знаю. Если только в качестве пожелания, то вопросов возникать вообще не должно.
почему то люди думают, что соревнования организуются исключительно с целью наживы. взяли бы сами да попробовали.
По Брянску есть одна фишка - сколько там был , ни разу не видел, чтоб местные спортсмены проплачивали стартовые взносы. Отсюда и 1-3 местных команды… 😃
В Питере платили все, втч и Питерские.
Может, конечно Касьян умудряется сразу забить эту статью в смету по соревнованиям?
Но для остальных это неведомо…
А Саше Пугачёву(Navix) ещё отдельное спасибо за судейство ЕСО в Питере!!! 😃
Выгодно или не выгодно проводить соревнования ?
Ну вот после всех подсчётов получилось следующие, что фактически 4е человека,
кто в питере занимался организацией непосредственно заработали за два дня под
дождём и ветром по 1500р. Ещё часть денег отложена на покупку двух тентов, в замен ушедшим.
Я только на межгород , звонки с мобильного, интернет … затратил существенно больше.
Так что тут наверно… - просто приятно всех друзей увидеть в Питере!
Спасибо.
отдельное спасибо
ну млин совсем засмущали 😊 😊 😊
по финансированию соревнований в наших непростых условиях становления - имхо провести на должном уровне (особенно в техническом плане), можно только с привлечением спонсоров чем толще, тем лучше. тут кивали на заграницу, так там это сплош и рядом, но там и много модельных фирм, заинтересованных в рекламе на таких соревнованиях и могущих это себе позволить. у нас с этим пока сложнее, хотя в том же питере хоть призы от спонсора нормальные были.
не думаю что там спортсмены получают все лишь за взносы - соревнования в основном финансируются организаторами и привлеченными деньгами. ну не купить на взносы засечку и не отстроить ангар для моделей и трибуны (как было в той же франции). поэтому организаторы и предлагают то что могут, не ставя задач ущемить чьи-либо права.
2rrteam - вообще-то это обычная практика - тащить “своих” без денег - и честь и хвала организаторам, у которых это не так. хотя если эти “свои” привлечены к организации соревнований какой смысл собирать с них деньги, чтобы потом оплачивать их же услуги - лучше дать возможность прокатиться нахаляву - хотя брянских так много … 😃
ну млин совсем засмущали
А чего тут смущаться…? 😃
вообще-то это обычная практика - тащить “своих” без денег
Это весьма порочно, тк ставит команды в неравные условия в следствии их численности…
Для некоторых командированных - это весьма важно!
А с деньгами проще разобраться после того… посчитать убытки, сделать преспективу на следующий сезон итд. 😊
PS в брянске меня разок попросили кинуть буйки на гидру (судьи) - мы не знаем как ставить… 😃
А с деньгами проще разобраться после того… посчитать убытки…
…и собрать ещё “финишных” взносов на перерасход 😁
PS в брянске меня разок попросили кинуть буйки на гидру (судьи) - мы не знаем как ставить… 😃
ну это от того что класс новый, теперь они уже все зарисовали и будут ставить сами 😃
с судейством на овале вообще проблемы, особенно разнообразна стартовая процедура - везде судят по разному, ведь правила многие даже не видели (кстати а не разместить ли их нам где-нибудь - Крутик вроде говорил, что есть в электронном варианте).
кстати, а в Питере овал правильного размера был ❓ , а то результаты прохождения круга (даже когда удается его проехать без особых кувырканий) сильно разняться - ну в Казани то точно меньше была, нормальная там просто бы не влезла, в Коломне тоже ставили без растяжек на глаз, к тому же про диагонали - тем более не понятно. просто интересно прикинуть потенциал лодки.
кстати, а в Питере овал правильного размера был ❓
Ну в общем верёвки там промерянны на 60 и 7,5м.
А вот поставили её действительно далеко и криво…
спасибо конечно 😊 но я не об этом, кто и сколько сделал
Кстати не знаю, что там отключалось у skaifa, ноутбук был запитан от того-же генератора и не сбоил (кстати личный комп Геннадия Григорьевича - уделали песком так что мама не горюй, за что пользуясь случаем приношу извенения, хотя закрывали от ветра как могли)
Вообще, в правилах, что так и написано о том, что на стартах обязательно должно быть 220, что то не уверен, хотя честно скажу -не знаю. Если только в качестве пожелания, то вопросов возникать вообще не должно.
Ноутбуки могут работать без 220. В 2005 году в Брянске постоянно были сбой, да и в Казани было два раза. Можно предоставить и 12В, но место к которому можно было бы подключить зарядник быть должно. Организаторы любых спортивных мероприятии обязаны предоставить все необходимые условия (хотя бы для равного выступления все команд, так как не у всех есть машины). У нас не резиномоторы, хотя в некоторых случаях это было бы на пользу, могли бы хоть пару кругов сделать…
Я лично, не зная ни кого из спортсменов, в 2004 в Брянске (первый раз приехал) искал место для подключения зарядника 2 часа, так и не смог наити без помощи KSK.
Потребительское отношение выражается ТОЛЬКО у организаторов в Брянске и Александра Пугачева ( главный секретарь ЧМ России 2006 года, официальное лицо проводившее сбор стартовых взносов).
В Казане в первый вечер после сборов взносов в комнате где по мимо меня постоянно находилось еще несколько человек (спортсменов), главным секретарем соревновании была названа точная сумма собранных взносов, сумма расходов на данный момент и сумма дальнейших предполагаемых расходов. После чего Александром Пугачевым было сказано: «…проведение соревнований дело выгодное и прибыльное, но точно не убыточное, хотя и очень хлопотное…». После чего у Александра Пугачева появилась мысль о проведении ЧМ России в 2007 в городе Самаре, но из-за отсутствия чистого водоема, с июня по сентябрь, в городе эту идею пришлось «заморозить», но не отказаться от нее.
Если все так плохо, то почему Касья Владимир Иванович так сильно бьется за проведение ЧМ в Брянске? Почему глава ФСС так сильно держится за свое кресло?
Можно предоставить и 12В, но место к которому можно было бы подключить зарядник быть должно. Организаторы любых спортивных мероприятии обязаны предоставить все необходимые условия (хотя бы для равного выступления все команд, так как не у всех есть машины).
Еще раз повторю свой вопрос, а то он как-то завис в воздухе: в правилах где нибудь написано о том, что на стартах обязательно должно быть электропитание для подключения зарядников?
Действительно, просто я не помню чтобы такое читал.
Естественно, хорошо когда зарядка есть. Несомненно такая организация должна приветствоваться. Но если это не прописано в правилах, то извените - на усмотрение организаторов (так же например как организация питания для спортсменов на старте - многие ведь выступают в нескольких классах и находятся в месте старта с утра до вечера). Требовать как одного, так и другого в ультимативной форме как минимум неправомерно.
Кстати в Казани от старта до гостинницы (где жили в основном все “безлошадные”) минут 10 пешком, так что при желании можно было успеть и туда - сейчас мне расскажут об участии в 3 классах и нехватке зарядников, но извените, чьи это проблемы?
Вообще, тема немного надуманная - машин обычно хватает - даже если никого не знаешь, моделисты в массе народ добрый и отзывчивый - если не страдаешь паталогической застенчивостью, обязательно найдешь помощь 😃
а резиномотор, это тема, глядишь стоял бы он у тебя в Питере - мож быть и в финал бы на експерте вьехал 😈
Потребительское отношение выражается ТОЛЬКО у организаторов в Брянске и Александра Пугачева ( главный секретарь ЧМ России 2006 года, официальное лицо проводившее сбор стартовых взносов).
В Казане в первый вечер после сборов взносов в комнате где по мимо меня постоянно находилось еще несколько человек (спортсменов), главным секретарем соревновании была названа точная сумма собранных взносов, сумма расходов на данный момент и сумма дальнейших предполагаемых расходов. После чего Александром Пугачевым было сказано: «…проведение соревнований дело выгодное и прибыльное, но точно не убыточное, хотя и очень хлопотное…». После чего у Александра Пугачева появилась мысль о проведении ЧМ России в 2007 в городе Самаре, но из-за отсутствия чистого водоема, с июня по сентябрь, в городе эту идею пришлось «заморозить», но не отказаться от нее.
Мысль проведения всероссийских соревнований в Самаре появилась молодой человек гораздо раньше, скажу больше - соревнования уже проводились, например Матч Сильнейших в FSR-V, где я так же собирал деньги (они сейчас лежат в швейцарском банке и приносят неплохие проценты 😃 ) - к сожалению в то время по малолетству вас еще не пускали в комнату, где находится еще несколько человек, а то вы неприменно припомнили бы факт этого вопиющего преступления.
Предлагаю поучаствовать в проведении соревноваений, а барыши поделим 50/50 😈
Кстати, я не мешал вам спать в Казани когда по ночам сверял и готовил протоколы?
Потребительское отношение выражается ТОЛЬКО у организаторов в Брянске и Александра Пугачева ( главный секретарь ЧМ России 2006 года, официальное лицо проводившее сбор стартовых взносов).
В Казане в первый вечер после сборов взносов в комнате где по мимо меня постоянно находилось еще несколько человек (спортсменов), главным секретарем соревновании была названа точная сумма собранных взносов, сумма расходов на данный момент и сумма дальнейших предполагаемых расходов. После чего Александром Пугачевым было сказано: «…проведение соревнований дело выгодное и прибыльное, но точно не убыточное, хотя и очень хлопотное…». После чего у Александра Пугачева появилась мысль о проведении ЧМ России в 2007 в городе Самаре, но из-за отсутствия чистого водоема, с июня по сентябрь, в городе эту идею пришлось «заморозить», но не отказаться от нее.
Если все так плохо, то почему Касья Владимир Иванович так сильно бьется за проведение ЧМ в Брянске? Почему глава ФСС так сильно держится за свое кресло?
Ммда!
Я вроде уже писал что причины проведения соревнований могут быть любыми .
Так же . как кто то рвётся в депутаты а кто то нет .
Если будет совсем убыточно то тяжело будет провести . Тем более при таких требованиях ( 4 квт на берегу)
Касьян до середины этого года был начальником отдела спорта областного РОСТО . Дальше продолжать???
О себе могу сказать , Сергей Байдеряков уговорил. К Росто и другим структурам отношения не имею
В руководство федерации не рвусь. ( Знаете . Доктор Фостер , отправился в Глостер . Весь день его дождь поливал , попал он в лужу промок ещё хуже и больше он здесь не бывал . Ещё анекдот на эту тему . По пляжу идёт девица с проваленым носом проходит мимо мужика и гнусавым голосом спрашивает " молодой человек , не желаете получить удовольствие?" Он таким же гнусавым голосом отвечает "Спасибо, я уже получил)
Что касается прибыли в денежном выражении ( Кстати расходы достаточно обширные , сегодня за всё приходится платить , для примера отвезти 1 раз лодки и столы - 700 рублей Да и людям за то что помогали, давать по 100 рублей не этично ). Зарплату я себе не определял. Тяжеловато как то определить .Если по пенсии которую получаю то мало . Если сколько зарабатываю , то тоже не очень сходится .
Так вот прибыли (а может это моя зарплата?) хватает посидеть на берегу вечерком ( не один конечно, столько в меня не влезет ). Акций Газпрома не покупал на эти деньги .
Вот так примерно.
Вообще я всю жизнь этим занимаюсь.
Может поэтому ещё и взялся за эти соревнования . В РОСТО тоже спрашивали , Зачем Вы это делаете ? Я не мог им внятно ответить.
Вообще в этой теме уже ощущается или избыток электричества ( напряжение возрастает) или недостаток ( многим уже пора лечится электричеством )
Вообще в этой теме уже ощущается или избыток электричества ( напряжение возрастает) или недостаток ( многим уже пора лечится электричеством )
О тут могут быть варианты 😃 .
В нашей сборной как раз не хватает людей ну к примеру на F1/
P.S. не сочтите за хамство.
В нашей сборной как раз не хватает людей ну к примеру на F1/
Зачот! 😁 😃 😒
Слезай с печки… 😃
Вон даж Саша Михайлов по осени прикупил комплект БК на свыше кило.
Конечно там получится “как всегда”, чтоб кто не советовал…, те по свойму.
Правила соревнований ФСС от 27.11.2000 г. Дословно.
6.1.4 Взаимодействия между участниками и судьями должны быть строго официальными и КОРРЕКТНЫМИ.
6.5.2 Главный секретарь обязан: своевременно (сразу после подсчета) информировать участников и средства массовой информации о предварительных результатах.
Огромное спасибо Семенову Александру Терековичу (гл. секретарь кубка России 2007 в Санкт-Петербурге) за выполнение этого пункта.
6.6.2 Старший судья старта обязан: организовать выдачу предварительной информации о ходе соревновании на своем старте.
6.11 Судья информатор обязан: сообщать предварительные результаты соревнований; информировать участников о программе и ходе соревнований.
7.1.3 Ссылка на незнание правил не может служить оправданием нарушений.
7.1.6 На соревнованиях участник может выступать с любым количеством моделей в разных классах.
9.1.2.7 Организатору соревнований в классах радиоуправляемых моделей рекомендуется организовать радиоконтроль для обнаружения возможной помехи… Это требование обязательно для Чемпионатов России.
9.1.2.8 Если обнаружена помеха и управление моделью нарушено из-за этой помехи, спортсмен должен получить разрешение выполнить повторный запуск при условиях, что это технически возможно и не влечет чрезмерной задержки соревнований.
9.1.3.3 Буй должны быть сделаны так, чтобы при столкновении с ними исключит повреждение модели.
9.1.4.4 Стартовые мостики должны быть устойчивы, исключать качание и любые другие изменения положения…. (Стартовые мостики в Казани соответствовали все требованиям)
9.2.11 Выбор и оборудование мест соревнований с соблюдением техники безопасности, включая старты,…., ОБОРУДОВАНИЕ МЕСТ ДЛЯ ЗАРЯДКИ АККУМУЛЯТОРОВ, …
-обеспечивают организаторы соревнований. (Наличие столов и навесов от дождя частично отражены в этом пункте)
В правилах от 14.03.03 г. №2 порядок нумерации изменен, но содержание не изменилось.
Обидно, что некоторые люди в свой 35 лет до сих пор не удосужились выделить 1 час, чтобы полностью прочитать правила проведения соревнований. Эти правила создавались задолго до моего рождения.
Но Владимир Иванович вел себя в Казани хорошо. 😃
9.2.11 Выбор и оборудование мест соревнований с соблюдением техники безопасности, включая старты,…., ОБОРУДОВАНИЕ МЕСТ ДЛЯ ЗАРЯДКИ АККУМУЛЯТОРОВ, …
Так мы до того договоримся, что организаторы и зарядники предоставлять должны … 😅
Что полностью подходит под эту формулировку.
И наооборот, - где тут сказано про электричество или источник такого со стороны организаторов?
Место для зарядки- пожалуйста -стол, стул, тент… 😁
Да и хватит Пугачёва вспоминать в каждом сообщении - есть вопросы пиши ему в личку, или позвони,
В конце концов в одном городе …
6.1.4
6.5.2
6.6.2
6.11
7.1.3
7.1.6
9.1.2.7
9.1.2.8
9.1.3.3
9.1.4.4
9.2.11
Ну чуствуется будущее судомоделизма в надежных руках.
Так что двигайтесь вперед!
без меня 😕
Зачот! 😁 😃 😒
Слезай с печки… 😃
Вон даж Саша Михайлов по осени прикупил комплект БК на свыше кило.
Конечно там получится “как всегда”, чтоб кто не советовал…, те по свойму.
Ох и любим мы это дело !!
ПО своему !! (В смысле питерские ребята .)
То в 17 году что нибудь устроят .
То Паша Пастухов привезёт в Казань на треугольник тримаран ( В 1972 году если не ошибаюсь)
Опять же в Питере я выпил впервые ведро пива за день !!!
Всего хорошего и не вспомнишь . Так много его было !!!
А уж рассказать то вообще невозможно!!( У меня дочь как я только начинаю рассказывать про Ленинград ( жена конечно поддерживает ) мне тут же выговаривает ,почему я не была в Ленинграде )
Так на хрена здесь по правилам бодаться !!!
Ребята !!! Давайте жить дружно!
без меня 😕
Всеж немного напоминает разговор не помню как там точно то-ли глухого со слепым то-ли лысого с глухим.
Один цитиует правила, а второй цитирует то, что уже прошло. Как секретарь или еще кто один за всех не должен отвечать.
Еще если секретарь старта и главный секретарь соревнований один и тот же человек, то не стоит ждать от одного исполнения обязанностей семерых. И тем более не стоит воспринимать как личное оскорбление. Да и разбираются обычно между собой, а не на публике, хоть и узкой направленности.
Ох и любим мы это дело !!
ПО своему !!
То Паша Пастухов привезёт в Казань на треугольник тримаран ( В 1972 году если не ошибаюсь)
…
А как немец к Димкиной модели в этом году прикладывал линеечку к днищу… Вот и думаешь чему ж в школе учили если с таким на ЧМ приезжают.
Зато весело 😃
Сегодня на заседание ФСС был принят календарь на 2007 год. И все таки мы едем в Брянск. 😦
В 2005 году у Дунаева меня задушить не получилось. К 2007 он наверняка отольет серебряные пули и наточит осиновые колья. 😁
Сегодня на заседание ФСС был принят календарь на 2007 год. И все таки мы едем в Брянск. 😦
В 2005 году у Дунаева меня задушить не получилось. К 2007 он наверняка отольет серебряные пули и наточит осиновые колья. 😁
Ну а из Казани видимо никто никуда не поедет ! ( в группе М имеется ввиду . Ещё меньше взносов ! )
Если только в Самару съездить или в Днепропетровск. Ну в Прагу само собой.
Удачи всем !
Ну а из Казани видимо никто никуда не поедет !
Григорич, а чего так…?
Тут просто уже ничего с этими не сделать…
А гоняться всёж надо, а то кто…? 😁
Григорич, а чего так…?
Тут просто уже ничего с этими не сделать…
А гоняться всёж надо, а то кто…? 😁
Так ведь “эти” в Казани тоже есть . А они денег не дают ребятишкам. Собственно поэтому и соревнования в Казани проводили , чтобы немного вытащить эту группу в Татарстане. Но видимо бегемота из болота…
Так ведь “эти” в Казани тоже есть .
А вот не поехал ты на Россию - нету тебя в списках сборников, и не важно что ты уже
восьмикратный ЧР и далее доказывай дальше сам себе…
Всем привет. Я так проникся этой темой. что зарегистрировался вчера. да и люди здесь не посторонние для меня. Это пробное мое вхождение на ФОРУМ.
Ну теперь я хотел бы выразить свое мнение о месте проведения соревнований.Яведь проводил много соревнований в Ростове на Дону и мы с Шепиловым как и Геша( извени если что) преследовали цель вытащить молодеж на сторты и нам это удовалось. Теперь это удалось зделать Касьяну. С приветом.