Четвертый этап Кубка Москвы по минимоделям

soar

Нене, столы не люблю, почему-то…Ежики нравятся больше. Мне интересно было ощущения от управления в полете, потому что в данный момент я доволен нейтралями и попаданием в них 😁 Была надежда, что то, что не видно глазу, видно в воздухе, хотя все это довольно призрачно. Рефлексы - это ведь индивидуальная физиология, большей частью

lyoha

Вот нейтрали меня и устраивают. Там можно совершенно знатные многоточечные кривые экспонет строить. Если есть удовлетворение от аппарата, то и нефик менять.

soar
lyoha:

Вот нейтрали меня и устраивают. Там можно совершенно знатные многоточечные кривые экспонет строить. Если есть удовлетворение от аппарата, то и нефик менять.

Ну вот это и есть основное. 😁 Если разница ощутима и реально действует (опять же, в данном конкретном случае), то есть смысл задуматься о смене. Если пока отличия в полете на уровне больше подсознательном, а в планере это больше, чем где либо (скорости другие и прочее), то подожду естественной смерти девятки. В восьмерке,да и в САР, я уперся в задержки и флапперон. Крутить крутилку и считать щелчки на поле некогда, прессинг на соревнованиях неслабый. Задержка офигенно помогает на старте, переход между режимами плавный, а не скачком. Я заметил приличную разницу(да и кони тоже говорят, заметно! Нет провала) Камбер тоже желателен с плавным переходом. Вы ж знаете, планер весь из мелочей, где-то чего-то лоханул - привет.

YuriyDnepr
soar:

Если разница ощутима и реально действует (опять же, в данном конкретном случае), то есть смысл задуматься о смене.

Я больше всего ощутил разницу при торможении. В 9с отклонение руля высоты линейно зависит от хода стика, на 12-14 его можно сделать любым, очень точно привязав к промежуточным положениям закрылка - таким образом, чтобы планер не вспухал и не пикировал во всём дипазоне хода стика на торможении. Возможно, в 9ке тоже можно сделать нелинейное отклонение, задействовав свободный нелинейный микшер, но даже в этом случае пяти точек на 9ке будет маловато.

lyoha

Задержка офигенно помогает на старте, переход между режимами плавный, а не скачком. Я заметил приличную разницу(да и кони тоже говорят, заметно! Нет провала) Камбер тоже желателен с плавным переходом. Вы ж знаете, планер весь из мелочей, где-то чего-то лоханул - привет.

Я на боковые слайдеры настроил плавное изменение камбера и взлет одно время тоже гнул слайдером, теперь оставил его для подстройки прямо перед стартом. Задержками активно пользуюсь.

Skyhawk
slekh2:

С другой стороны само название темы плохое, провокационное…

Абсолютно согласен!!! Ведь немаловажно ещё, ИМХО, КАКИМ ЛА этой аппой управляют! Если “плоскопенолёт” - тогда, да, скорее - понты, а, если что-то серьезное - то, наверное, всё-же - необходимость!
А вообще - сам по себе спор на эту тему (как и сам вопрос!) - бесперспективен и некорректен!
P.S. Может и не в тему, а вот, к примеру, “Silver Spur” (который “Rolls-Royce”) - это НЕОБХОДИМОСТЬ или, всё же - понты?

soar
YuriyDnepr:

Я больше всего ощутил разницу при торможении. В 9с отклонение руля высоты линейно зависит от хода стика,

Все верно, но ведь соотношение компенсации РВ легко подбирается и РВ будет идти в нужном соотношении с закрылком при торможении. И никаких вспуханий или пикирований во всем диапазоне. В зет я даже ставил очень небольшой delay на срабатывание РВ, т.е. он подключается при определенном угле закрылка. Но полетал, попробовал и перестал этим пользоваться. Даже при небольших отклонениях закрылка при заходе на посадку уже необходима компенсация, особенно на высоких скоростях, что очень часто бывает.

lyoha:

Я на боковые слайдеры настроил плавное изменение камбера и взлет одно время тоже гнул слайдером, теперь оставил его для подстройки прямо перед стартом. Задержками активно пользуюсь.

А я боковыми вообще не пользуюсь, пульт в столе лежит, да и вообще мне не очень удобно. Все режимы механизации выведены на тумблеры, а вот изменение значения очень удобно на лицевых крутилках - одной подстраиваю угол на старте, в зависимости от ветра, вторая отвечает за парящий режим. Но все равно активация режимов и возврат в нейтрали - только тумблерами.

lyoha

У меня в столе есть дырки, куда помещаются пальцы. А на середину пульта таскать руки - есть зло.

soar
lyoha:

У меня в столе есть дырки, куда помещаются пальцы. А на середину пульта таскать руки - есть зло.

Да лана! Взлетный режим - это делается еще до старта, далее нет необходимости. А термик режим - практически не меняю. Да и не в этом дело, собственно, сверху мне все намного удобнее, все под пальцами и досягаемо, а в дырки сбоку лезть - не знаю…

lyoha

Я на взлете могу отжимать кромку слайдером в зависимости от обстановки.

soar
lyoha:

Я на взлете могу отжимать кромку слайдером в зависимости от обстановки.

Алексей, Вы ж знаете, что на сегодняшний день взлет в пять-шесть секунд - это уже слишком долго? 😁 Когда там чего отжимать…тем более пальцами в дырках. Ну это у великих так быстро, а я ставлю задержку одинаковую (1.5-2 секунды) на стартовый и скоростной режим. Сразу после взлета моментально включаю скоростной и закрылки с элеронами за 3-4 секунды плавно переползают себе из стартового положения в минус, через нейтраль. Мне уже не нужно отвлекаться и еще раз щелкать тумблером за пару секунд до схода с леера, когда скорость максимальная и внимание требуется особое в толпе из 10-12 человек.
На всем режиме взлета получается правильная динамика, т.е. к точке схода планер уже в нужном режиме, остается только грамотно отработать рулем высоты.

Egland
Skyhawk:

P.S. Может и не в тему, а вот, к примеру, “Silver Spur” (который “Rolls-Royce”) - это НЕОБХОДИМОСТЬ или, всё же - понты?

Вообщето Роллс это silver shadow, давно не выпускается, а spur - она flying и это бентли. Как чуть-чуть ездивший на “шпоре” могу утверждать - ПОНТЫ, невероятные - ОЧЕНЬ плохо сделана машина для этого уровня цены. Мерс S-класс втрое дешевле и выше по качеству НАГОЛОВУ.

Всё, завязал 😃

YuriyDnepr
soar:

Даже при небольших отклонениях закрылка при заходе на посадку уже необходима компенсация, особенно на высоких скоростях, что очень часто бывает.

Собственно говоря, и я о том же. Компенсация рулём высоты очень индивидуальна от модели к модели. Разная аэродинамика, разные максимальные отклонения закрылков и элеронов, нелинейность этих отклонений и т.д. На продвинутых аппаратурах, той же 9Z, это настраивается.
Я поменял аппаратуру по цепочке 9C-12Z-9CS-12MG. Так вот, с 12Z перешёл на 9-супер потому, что показалось что 12 - это понты. Потом ощутил, сколько мне всего стало не хватать и снова купил 12.
Ну а 14 - однозначно понты 😁

soar
YuriyDnepr:

Собственно говоря, и я о том же. Компенсация рулём высоты очень индивидуальна от модели к модели. Разная аэродинамика, разные максимальные отклонения закрылков и элеронов, нелинейность этих отклонений и т.д. На продвинутых аппаратурах, той же 9Z, это настраивается.

Я пока не почувствовал необходимости настройки компенсации по кривой, честно говоря. Режим торможения при разных углах закрылка -элеронов вполне достигается правильным подбором соотношения с РВ. Ну, во всяком случае, на моих моделях так. Вполне возможно, что на других это и пригодилось бы.
9С хороший пульт, но для абсолютно полного счастья планериста все же чуть не дотягивает. Поэтому пользую Z.
Насчет понтовости 14-й я согласен, но вот мне интересно - за Ваше такое “опрометчивое” высказываение тут, Вас ждет та же участь, что и меня, со стороны “понтовых” пацанов" ? 😁 😁 Оч любопытно!!

VladimirG
soar:

Насчет понтовости 14-й я согласен, но вот мне интересно - за Ваше такое “опрометчивое” высказываение тут, Вас ждет та же участь, что и меня, со стороны “понтовых” пацанов" ? 😁 😁 Оч любопытно!!

14 просто необходимая аппратура в жизни !! что стоит светящийся индикатор - кайф, а МП3 … просто классно при разучивании новой музыкальной программы 😃

Ничего Вы не понимаете в колбасных обрезках 😃

soar
VladimirG:

Ничего Вы не понимаете в колбасных обрезках 😃

Просто вынужден согласиться!! 😁 😁

VladimirG
soar:

Просто вынужден согласиться!! 😁 😁

совсем от жизни оторвались 😃… в этом году я продал … 14 тую, взял 9JR и матюгался когда готовил музыкальную программу… никогда не думал, что эта на первый взгляд совешенно бесполезная функция так удобна и необходима 😃 ПМ3 плейер не столь удобен -хуть и прикручен к ручки аппаратуры.

Не меряйте всех своими потребностями и будет счастье… …

VTR
VladimirG:

14 просто необходимая аппратура в жизни !!

А я согласен - на некоторых моделях-копиях (например F-15C) использую все 14 каналов и все (!!!) выключатели - поэтому для меня не понты, а просто аппаратура на которой я летаю. Это самая удобная аппаратура, выпущенная на сегодняшний день - большую часть можно настроить не читая инструкции. Интуитивный интерфейс - есть ВСЁ!

soar
VladimirG:

совсем от жизни оторвались 😃… в этом году я продал … 14 тую, взял 9JR и матюгался когда готовил музыкальную программу… никогда не думал, что эта на первый взгляд совешенно бесполезная функция так удобна и необходима 😃 ПМ3 плейер не столь удобен -хуть и прикручен к ручки аппаратуры.

Не меряйте всех своими потребностями и будет счастье… …

Так в этом и вся суть разговора была, кстати, только никто не слушал, а обижались, как дети, что 14-ю называют понтовой! Вот по моим потребностям она не нужна, поэтому ее у меня и нет, что и тщетно пытался довести. Никто ведь не говорит, что это лажа и она не выпоняет все свои функции.
Кстати, если не секрет, конечно…по какой причине была продана?

VladimirG
soar:

Так в этом и вся суть разговора была, кстати, только никто не слушал, а обижались, как дети, что 14-ю называют понтовой! Вот по моим потребностям она не нужна, поэтому ее у меня и нет, что и тщетно пытался довести. Никто ведь не говорит, что это лажа и она не выпоняет все свои функции.
Кстати, если не секрет, конечно…по какой причине была продана?

Прочин много разных… одна из… дистрибьютор JR

YuriyDnepr
VladimirG:

Прочин много разных… одна из… дистрибьютор JR

А у ДжэйЭр нет разве понтовой аппаратуры?
И вообще - неужели Ф14 самая понтовая? 😮

lyoha

Еще до нашей дистрибьюции не довезли.

soar
VladimirG:

Прочин много разных… одна из… дистрибьютор JR

так уже в продаже JR12, с виду очень понтово выглядит и стоит так же понтово. Про характеристики не знаю

asw
YuriyDnepr:

А у ДжэйЭр нет разве понтовой аппаратуры?
И вообще - неужели Ф14 самая понтовая? 😮

Юра, очень даже есть , есть понтовая двеннадцатая Жр и есть нереально крутой приемник ЖР, у него четыре головы 2,4 и шина питания машинок чуть ли не 50 Ампер выдерживает! Сомензини на таком выиграл ЧМ и аж заходился когда в запале победной эйфории( так назывался кстати и его самолет- Эйфория) пел песни про то как идеально слушался его самолет именно благодаря этой супер- быстрой- супер-точной и абсолютно безотказно-помехозащищенной технологии. Но аппаратура такая точно понты, ибо в планер Ветерана она не влезет, столько каналов ему не нада, а пятьдесят амперов на машинку вообще понты голимые, еще и цена на порядок больше чем у GWS приемника.
Вот в эту субботу в нашем клубе имел честь лично наблюдать такой приемник на таком вот самолетике, заинтересовало - грамотная штука, техника шагнула…

YuriyDnepr
soar:

так уже в продаже JR12, с виду очень понтово выглядит и стоит так же понтово. Про характеристики не знаю

1500$ - это несерьёзно. И ни цветного монитора, ни мп3 там нет, я так понял.
Такой себе аналог вполне бюджетной Футабы 12фг, ещё и стоит дороже…

asw
YuriyDnepr:

1500$ - это несерьёзно. И ни цветного монитора, ни мп3 там нет, я так понял.
Такой себе аналог вполне бюджетной Футабы 12фг, ещё и стоит дороже…

а приемничек, приемничек Сомензиниевский Вы в цену то не включили!

lyoha

Дык невозможное и случиццо. Вас порвут 😉
Определимся. Однако необходимо.

Эта, а что у вас с мелкооффроудом? А то Нижний клич кинул, ждет в гости и трасса там ого-го…

BORMA

Идите спать , сударь . А трасса в Нижнем - специфическая . Сначала мы Вас в Москве надерем , а потом уже и на Волгу поедем…

Не считать за пижонство и не принимать близко к яйцам…И вообще не считать за …

REfreshER

Зря вы на 18R наезжаете, отличная мафынка, на ее фоне остальные икс-реи и дуратрахи как мини-зедки выглядят.

К следующим гонкам у меня, по идее, будет скальпель, так что на 18R я поеду либо в классе с другими 18R, либо в трагги.

Думаю стоит создать отдельный класс мутантов переростков в котором будут гонять подобные раллийки, должно быть очень зрелищно и весело.

В это воскресенье посмотрю как машина ведет себя на больших колесах на трамплинах и сделаю окончательное решение где гонять.

P/S/
Где можно hacker б\к купить(для 18R)?

dima_malyshko

я про 4 февраля.
на 3-4 марта намечена гонка с Питерскими…

WRS

Да… , хорошо , что соревнования проводятся в зале ! А то передают что будет -26 на улице ! (4 февраля) 😃

maxemilian

не совсем понял. гонка вроде в след. воскресенье? а что за дорегстрация завтра? и что вообще завтра?

Модератор :

Предыдущий пост удалил .

Т.К. ошибочно написан в этой теме.

lyoha

Это был ответ не в ту ветку. Это про Рождественский монстр-рэйсинг…

Zino

Братцы, я уже неоднократно просил, чтобы этапы по 18-му масштабу не совпадали с этапами по Mini-Z … может быть всё таки пойдете на встречу и разнесете как-нибудь на разные дни!
4 февраля 9-й этап Гран-При по Mini-Z

GROZZY

То есть почти 30 человек должны подстроиться под Zino. Есть подозрение что гонять надо все таки одного зайца.

Wolf

Всем привет! 28.01.07 будет тренеровка в “Пилоте” . Взнос как всегда 50р.
Ждём всех жилающих покататся с 12.00 до 18.00. 😃

GROZZY

Мы - я, Никита, Сергей, будем обязательно, Саша обещалси быть, Лёха (lyoha) вроде тоже не против, Юру вытащим (если разбудим).
Вобщем компашка, как обычно, тепленькая 😃 , и, что характерно, в тепле.

photoman
GROZZY:

Мы - я, Никита, Сергей, будем обязательно, Саша обещалси быть, Лёха (lyoha) вроде тоже не против, Юру вытащим (если разбудим).
Вобщем компашка, как обычно, тепленькая 😃 , и, что характерно, в тепле.

И я присоединяюсь к теплу!

4revo

Я променял холод и ветер на тепло (я.ца дороже). Завтра приеду. И Миха тоже.

Zino
GROZZY:

То есть почти 30 человек должны подстроиться под Zino. Есть подозрение что гонять надо все таки одного зайца.

Леонид, дело в том, что в Mini-Zеточном классе гоняется более 30-человек … и часть из нас с удовольствием бы начала кататься в 18 масштабе, но так как постоянно гонки совпадают по времени, то это не возможно!

GROZZY
Zino:

дело в том, что в Mini-Zеточном классе гоняется более 30-человек … и часть из наc…

Сколько конкретно, имеют 18-шки, и сколько из них готово осчастливить нас своим посещением, если можно поточнее.
Народу в общем и так немало приезжает…

зы. “Mini-Zеточный класс” - это сильно звучит 😃 .

dima_malyshko

Завтра тренировка.
4-го февраля 5-й этап и изменять сроки не будем так как:

9-11 ЧР во Владимире…
11-го тренироовка
18-го 6-й этап…
либо 18-го трениовка
а 27-го этап.
Если хотите кататься - суетитесь и пишите, когда будет следующий этап в хц…