БК моторы под одну банку Lipo

fabrikator66
bobbу:

Отлично заработал, всем нормальный регулятор кроме веса и напряжения на ВЕС - мне 5 вольт не подходят под машинки. На моем моторе выдал 30 грамм тяги.

А можно поинтересоваться что за двигатель.

Мне кстати удалость запустить свой двигатель с редуктором, после настройки тримминга, но был выявлен один косяк, валы находятся не совсем паралельно, Надо переделывать раму, заодно и продумаю крепление. Тягу к сожалению измерить немогу, но судя по ощущениям она возросла.

bobbу
fabrikator66:

А можно поинтересоваться что за двигатель.

У меня сейчас два двигателя под микромодель: HobbyKing AP03 4000kv Brushless Micro Motor (3.1g) и HobbyKing AP-03 7500kv Brushless Micro Motor (3.1g) ( hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idpr… , hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idpr… ). Они как я понял полностью одинаковые за исключением сечения провода.

fabrikator66

Я делал редуктор для второго двигателя у которово 7000об/вольт

bobbу
fabrikator66:

Я делал редуктор для второго двигателя у которово 7000об/вольт

фотографии можно поразглядывать? 😉

fabrikator66

Фотография есть на первой странице, там правда не установлен на место статор, но все же

8 days later
KUD

Очередная переделка (облегчение) AX-1304N/2100.
Двигатель мне понравился возможностью легко дорабатывать и перематывать (до 12 витков проводом 0,2). Магниты я трогать не стал.

  • облегчен колокол(сточен лишний алюминий с пропсейвера и сточено на конус железное кольцо крепления магнитов)
    -железо статора 3 мм, высверлено внутри (зазор заполнен карбоном).
    -11 витков 0,2мм провод.
    Вес 3,81 гр.
    Тяга ~58 гр, при токе ~2,3А и питании 4,2В, винт 5х3.

При желании можно уменьшить кол-тво витков, т.е. увеличить ток и тягу.

Vladimir88
KUD:

…Тяга ~58 гр…

С каким пропеллером получилась такая тяга?

Vladimir88
KUD:


При желании можно уменьшить кол-тво витков, т.е. увеличить ток и тягу…

Очень существенное снижение веса получилось, около 40% от исходного веса мотора!
Поздравляю!
Но, к сожалению, результат практически повторяет характеристики готового мотора-
MM 13/2/16TJ- www.microbrushless.com/productstj.htm.
Его вес (без конструктивной доработки) равен 3,92 грамма, а тяга с таким же винтом составляет 56 грамм при токе 2,45 А и напряжении 4,0 Вольта.
Ценовая разница этих моторов компенсируется затратами труда на доработку более дешёвого экземпляра.

По поводу возможности увеличения тяги путём снижения количества витков, могу сказать, что это приведёт к снижению и без того не слишком высокой энергетической эффективности мотора.

Сейчас нет альтернативы по эффективности БК мотору с редуктором при питании от одной банки LiPo.
Например, ближайший эквивалент по весу, БК с редуктором (вес- 3,7 гр.) имеет тягу 80 грамм при том же винте, напряжении 4,0 Вольта и близкой энергетической эффективности.
www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=16163255&po…
www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=15819455&po…

Vladimir88
fabrikator66:

А ктонибудь использовал вот такой hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr… двигатель?

Год назад, я уже сделал аналогичный мотор- редуктор.
Он описан здесь-
rcopen.com/forum/f80/topic170489
Мне не понравилась его эффективность.
У меня сейчас редуктор с “оутруннером” весом в 2,5 грамм имеет такую же тягу, как этот “инруннер” с редуктором весом около 6 грамм.
А если сравнивать с готовым редуктором GPS-C03 (hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idPr…), то тяги у них приблизительно одинаковые, но опять же сравнение веса получается не в пользу “инруннера”.
Единственное достоинство нового мотор-редуктора по сравнению с GPS-C03 - более толстая и соответственно крепкая ось и отсутствие плохих подшипников качения.

Vladimir88

Для “редукторо- ненавистников”, для тех - кому не нужен наилегчайший вес микро-самолёта и не нужна при этом тяговооружённость близкая к двум, хочу сообщить где можно купить самый дешёвый БК мотор “T1302- 5900” с весом 5,54 гр. имеющий рекордную тягу при питании от одной LiPo (74 гр. при 3,7 В; но только с ESC- TMM-0703-3) - avionix.ru/catalog/detail.php?SECTION_ID=6256&ELEM…

19 days later
fff-z

Привет всем. Не стал открывать новую тему т.к. вопрос похожий.
Имеется мотор

wowhobbies.com/turboace71618brushlessmotorhp07-2ex…
однобаночный 13600kV - работал неважно с просадками и плохим запуском. Как в дальнейшем выяснилось намотан безобразно - с разным колличеством витков по фазам и даже пару витков не на своём месте. Внутренний подшипник подклинивал.
На статоре девять Т образных мест под обмотку. Фаза занимает три Т образных места под углом 60 градусов и 5 на одной фазе и 6 на двух фазах по колличеству витков (ориентируемся наверное на 5 витков).
Вопрос вот в чём - хочу сохранить колличество оборотов у двигателя при перемотке, но уже под две банки. Тоесть мотаем так же, но не по 5 витков а по 10 и можно проводом меньшего диаметра?
Правильно ли я понял этот процесс при смене питания на большее, или ошибаюсь?

Taurus_SMV
fff-z:

Вопрос вот в чём - хочу сохранить колличество оборотов у двигателя при перемотке, но уже под две банки.

Думаю надо мотать таким же проводом, но в два раза больше витков.
Если Вы хотите сохранить не только его обороты, но и его мощность.
Намотав более тонким проводом вы уменьшите его мощность.

fff-z
Taurus_SMV:

мотать таким же проводом

Конечно таким же можно, но зачем - при уже двух банках ток упадёт вдвое.

Taurus_SMV:

сохранить не только его обороты, но и его мощность.

Но оставив провод того же диаметра но уже на двух банках и увеличив массу (колличество витков) медного провода - мощность должна значитеньно поднятся.
Но скорее всего тот же диаметр провода уже не влезет при увеличении витков в два раза.
Главное сам факт того что верно продумал - при большем напряжении для сохранения старых оборотов двигателя увеличиваем колличество витков.

10 days later
Vladimir88
fff-z:

Конечно таким же можно, но зачем - при уже двух банках ток упадёт вдвое.

fff-z:

Но оставив провод того же диаметра но уже на двух банках и увеличив массу (колличество витков) медного провода - мощность должна значитеньно поднятся.
Но скорее всего тот же диаметр провода уже не влезет при увеличении витков в два раза.
Главное сам факт того что верно продумал - при большем напряжении для сохранения старых оборотов двигателя увеличиваем колличество витков.

Не уверен, что характеристика “оборот/Вольт” и количество витков прямо-пропорционально связаны, я предполагаю квадратичную зависимость, т.е. например, при увеличении витков в 1,5- раза вы получите увеличение “оборот/Вольт” приблизительно в два раза.

Даже увеличение витков в 1,5- раза вряд ли возможно с тем же диаметром провода, поэтому Вы будете вынуждены его уменьшить, по этим причинам сопротивление обмотки увеличится приблизительно в два раза. Но это не очень страшно, из-за увеличения подводимой к мотору мощности.

Электрическая мощность подводимая к мотору из-за двух-кратного увеличения напряжение питания и сохранения того же значения тока (из-за увеличения сопротивления) должна увеличиться в два раза.

Для увеличения КПД и подводимой мощности надо уменьшить сопротивление обмотки, это можно осуществить за счёт увеличения плотности намотки , например, благодаря использованию параллельных проводников с меньшим диаметром (желательно не менее 3-х). К тому же, на высоких частотах, потери будут определяться волновым сопротивлением обмотки, а оно зависит от площади поверхности проводника, которая будет значительно выше у многожильных проводников и соответственно потери будут ниже.

автоград
Vladimir88:

Электрическая мощность подводимая к мотору из-за двух-кратного увеличения напряжение питания и сохранения того же значения тока (из-за увеличения сопротивления) должна увеличиться в два раза.

Мне кажется вы глубоко заблуждаетесь мощность равна ток умноженый на напряжение,
а у вас получается двигатель условно той же моцности но на более высокое напряжение

Vladimir88:

Для увеличения КПД и подводимой мощности надо уменьшить сопротивление обмотки,

Простым уменьшением сопротивления КПД не поднять ,а нагрев обмотки и железа
статора увеличится ,из-за увеличения тока насыщения магнитопровода

Vladimir88:

например, благодаря использованию параллельных проводников с меньшим диаметром (желательно не менее 3-х).

Защёт этого можно получить более плотную укладку обмотки и соответственно
положить больше витков на зуб
По поводу волнового сипротивления не стоит его брать в ращет не те частоты

Vladimir88
автоград:

Мне кажется вы глубоко заблуждаетесь мощность равна ток умноженый на напряжение,
а у вас получается двигатель условно той же моцности но на более высокое напряжение

К сожалению, уважаемый Евгений, заблуждаетесь Вы, а не я.
Причём здесь “двигатель условно той же моцности”?
Подводимая к мотору мощность есть внешний параметр, т.е. это внешнее подводимое напряжение питания умноженное на ток через мотор.
Так вот об увеличении этой мощности (подводимой к мотору) я и писал, вот она и увеличится.
А у мотора имеется другой (“внутренний”) параметр- предельно допустимая подводимая электрическая мощность.
Так вот это значение может быть разным даже для одного и того же мотора, в зависимости от напряжения питания.
Вот посмотрите, например, на параметры мотора AP03 4000kv- www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…
Он может питаться и от 3,7 и от 7,4 Вольт, при этом ограничивается только предельно допустимый ток через него, таким образом предельно допустимая подводимая мощность может меняться в два раза!
Предельно допустимый ток определяется прежде всего свойством магнитного насыщения магнитопровода и не зависит от напряжения, как раз поэтому можно подать на один и тот же мотор большую электрическую мощность за счёт увеличения напряжения, не входя при этом в насыщение магнитопровода.

автоград:

Простым уменьшением сопротивления КПД не поднять ,а нагрев обмотки и железа
статора увеличится ,из-за увеличения тока насыщения магнитопровода

Опять Вы здесь заблуждаетесь, уменьшение электрических потерь, а следовательно увеличение КПД при уменьшении сопротивления обмотки- очевидный факт.
Но верно и то, что КПД определяется несколькими составляющими, в том числе и теми, которые Вы упоминаете.
Дело в том, что в готовом моторе реально повлиять можно только на электрические потери от сопротивления обмотки, поэтому только о них я и написал. Кому здесь нужна теория всех составляющих потерь, определяющих КПД мотора, без возможности повлиять на них?

автоград:


По поводу волнового сипротивления не стоит его брать в ращет не те частоты

Мы, наверное, разные имеем ввиду частоты, я, например, имею ввиду самые высокие частоты коммутации, желательные для высокооборотных моторов (порядка 12…16 кГц), где может иметь значение не только передача первой составляющей спектра, т. е. частоты коммутации, но и близлежащие составляющие до 5-10 кратного значения. Качество передачи высокочастотных составляющих спектра может сказаться на качестве фронтов (длительности) достаточно высокочастотных импульсов несущей частоты,а отношение длительности фронта импульса к длительности самого импульса определяет динамические потери в ключах регулятора. Включение параллельно нескольких обмоток уменьшает индуктивность обмотки, я думаю, поэтому качество фронтов при этом будет лучше и соответственно динамический КПД ключей тоже будет лучше, соответственно общие потери в ключах будут меньше, а КПД системы- “регулятор- мотор” будет выше.