Полбиплана или А4/2

SkyBark

Вот на мой взгляд DeHavilland DH.2 даже больше покатит как прототип - биплан-таки.
Оооочень схожее с Goat - почти легендарный БРО-11. Для него у меня где-то даже есть уже готовый раскрой, надо покопаться. Делал просто “для прикола”, но это чудище размахом ~160 мм взяло и улетело из окна куда-то вдаль 😃 Кстати, тоже делался “профиль”, срезая лишнее со слоя потолочки. Вес не скажу, не мерял. Да и был он свободнолётом, чудовищно догруженным фигуркой пилота из пластилина.
В общем, по делу.
На мой взгляд задачка решается вполне несложно. Прорисовать можно уже к выходным. Вот только в технологии стыковки угольков для получения ферм я не силён 😃 (Так, чтоб вес не набрать) Крыло для невесомости, и с учётом невеликих нагрузок, предлагаю наборное из потолочки. Его и оперение прикинуть по правилам для планеров, поскольку хочется “парить” без мотора.

azgar

Вот, про правила прикидки оперения для планеров пожалуйста поподробнее.

Dh.2 будет в следующей серии. На этом аппарате мало-мало хотелось бы, всё же, попланировать. А биплан, мне кажется, не очень склонен. Кроме того, боязна мне излишняя управляемость бипланов по крену.

Ну и угля на биплан сейчас не хватит. Я малость просчитался и палок хватит на первоначальный проект без большого запаса. Так что будет из пены.

Догружено фгуркой пилота это хорошо. На этот счёт вот чужая модель.

azgar

Прочитал собственный ответ, ничего не понял.

На том аппарате, который я проектирую сейчас хочется добиться планирования. Так что биплан, мне кажется, не очень подходит. И угля мне на биплан сейчас не хватит. И выносить “пилота” сильно вперёд не хочется для центровки, а дх.2 с центральным расположением двигателя этого требует.

DH.2, точнее аппарат по мотивам, будет следующим номером программы. Очевидно из пены.
По симуляторам мне бипланы показались излишне вертлявыми по крену. Хотя, конечно, всё в руках конструктора.

И хотелось бы узнать о методиках прикидки оперения для планеров.
Спасибо.

ЗЫ сегодня получил на почте купленный на ebay передатчик. Забиндил с приёмником, который планируется на обсуждаемую модель (как её обозвать пока не придумал). Работает. Правда пока с 4.8 В питанием. 3.7 пока подключить нечем, разъёма нету.

SkyBark
azgar:

вот чужая модель

Классная штука 😃 Интересно, как они её запускали? - а-ля копийно, резиной с земли?

azgar:

хочется добиться планирования. Так что биплан, мне кажется, не очень подходит

И вот как раз рядом с той моделью есть видео по поводу планирования бипланов. Так что это у Вас предрассудок. 😃

azgar:

мне бипланы показались излишне вертлявыми по крену

Вертлявы они бывают, когда элероны на всех поверхностях. А если летали в симуляторе на Fokker Dr.I фон Рихтгофена - так небось и тем более.

azgar:

хотелось бы узнать о методиках прикидки оперения для планеров

Банально, но это книжки. Мне нравится Мерзликин, “Радиоуправляемые модели планеров”. Прикидки соотношений крыла и оперения - примерно 50-е страницы. Пример полного расчёта - 90-е.

azgar

Они её никак не запускали, потому что на тот момент модель была не вполне закончена.
Но замок на носу у неё есть, можно и по-бурлацки, я думаю. И лебёдкой и за самолётом.

Вими прекрасен 😃 Но в том ролике видно, на сколько быстро он потерял высоту. Быстрее, чем набрал. А набирал он весьма резво. Т.е. качество у него так себе.
Планеров бипланов массово ж никогда и не было. Хотя, в моторном варианте они летают отлично.

Книгу смотрю, спасибо.

ЗЫ как-то я ощущаю себя не в том разделе. Чертежей тут пока нету…

azgar

Собрал каркас правого крыла.
Передняя и задняя кромка 1 мм уголь, нижние кромки нервюр тот же уголь. Нервюры бальза 1 мм. По углам бальзовые косынки. После того, как пролил швы циакрином, вес 2.0 г.
Сдаётся мне, из тридцати граммов я выпаду.

SkyBark

Чертёж, брат! Чертёж! Аль хоть схемку… Мнится мне, что дюже Вы, сударь, там всё переукрепили…

azgar

Сфотографировал крылышко.
Правда, ночь, темно, поэтому картинки паршивые.

SkyBark

Вот-вот… Объясните, коллега, необразованному коллеге, зачем нижние кромки нервюр углём пройдены? А вот нервюрок я б на парочку побольше установил. Ну и размерчики ж огласите.

azgar

Для вящей неубиваемости 😃
Там всего четыре палки на крыло. На законцовке и у корня надо в любом случае. На третью подкос пойдёт, в принципе, тоже не помешает. Остаётся одна, палка, которую можно выкинуть. Примерно четверть грамма можно сэкономить, да.
С другой стороны, если добавить по три нервюры на крыло, получится плюс примерно грамм.
Я посмотрел на другие (сверх)лёгкие аппараты, мне показалось, что там расстояние между нервюрами около хорды крыла? Тем более, что крыло прямое.
Попробую пока так, если будет плохо, добавлю ещё нервюр, лёгких, без усиления 😃
Или сразу добавить? Я в смятении.

Размеры ж в первоначальной постановке задачи оглашены. 300 мм полуразмах, 100 мм хорда. Если лист А4 пополам вдоль разрезать, как раз два крыла получатся 😃

Вчера хвост склеил и фюзеляж почти доделал. На всё пока 7.3 г.
Хвост перетяжелил. По идее, надо было целиком бальзовый делать. Но почему-то хочется этот аппарат весь в угле исполнить.

azgar

Несколько дней не занимался аппаратом.
После добавки тонких промежуточных нервюр текущий вес 8.1 г
Сегодня грамма полтора добавлю.

С удивлением обнаружил, что в нашей стране нет потолочки как таковой.
Пенопластовые панели для подвесных потолков только из шарикового пенопласта и только с рельефом.
Губчатый пенопласт не тоньше 25 мм. Купил одну плиту, надо приспособу для нарезки делать.
Видел в одном месте панели изоляционные 5 мм XPS. В тот момент они показались мне тяжёлыми. Надо будет туда заново наведаться, может, всё же, прикупить.

karkos

подложки под ламинат ЕППшные бывают, кроме прочих. и совершенно разной толщины. обычно идут с канавками, выбирать надо такую подложку, которая менее склонна по этим канавкам разламываться.

azgar

Не нашёл пока подложек. Только в виде рулонов мягкого вспененного пластика. Видимо, полипропилен, но совершенно мягкий. От 1 до 3 мм.

19 days later
azgar

В проекте произошла некоторая пауза, две недели почти я им не занимался.
Вчера кошка сбросила с полки детали аппарата, а сын умудрился на них наступить.
Хрустело здорово.
Полностью потерян фюзеляж и вертикальное оперение. Серьёзно пострадали крылья.
😦

sergetk

Сочувствую!

А “прототип” я знаю где видел! Это Santos-Dumont Demoiselle, его можно увидеть в замечательном фильме “Эти великолепные мужчины в их летающих машинах”, на нем летал француз - дамский угодник.

SkyBark

Не. Всё-таки не Demoiselle. Похожа самолётка, но лишь похожа. Сами ж посудите:

Та, что взята за прототип, явно более поздняя. Австрийская или немецкая постройка.

azgar

Тот, на фотографии сверху?
Он новодельный. Наборы продают для энтузиастов. Четыре килобакса без мотора, ЕМНИП.

SkyBark
azgar:

Он новодельный. Наборы продают для энтузиастов. Четыре килобакса без мотора, ЕМНИП.

Тем более. 😃 По мотивам ретро, видимо. Но Явно уже не те подходы к конструкции, что были во времена Demoiselle.

sergetk
azgar:

Тот, на фотографии сверху?
Он новодельный. Наборы продают для энтузиастов. Четыре килобакса без мотора, ЕМНИП.

а как называется? разбогатею - куплю 😃

2 months later
flysnake

Немного о “шариковой потолочке” (той самой, которая бывает только с узором и белая).
Я с ней довольно много работал. Например, нервюры для этой модели можно делать (если они подкреплены углем). Более того, я лет 7 назад пытался сделать “комнатный RC планер”, похожий на тот, что на фото в начале топика. В то время “микроаппы” не было; использовал дискретное управление от комнатной микромашинки с самодельным акктуатором. Сразу скажу, что толку от этого планера не было - помещений достаточной величины для его запуска у меня не было, а на улице с дискретным управлением только по рулю направления летать очень сложно.
Весь планер у меня был из шариковой потолочки (не наборный). Крыло - хорда 100мм, размах 500мм (в размер потолочки).
Сначала я срезал с нее узор и зашкурил. Получился лист толщиной около 4мм. Потом вырезал крыло. Изогнул и вырезал/обточил профиль (толщина задней кромки около 1.5мм). Усиление: скотч шириной 20мм по кромкам (приблизительно 5 мм сверху, а остальное снизу) и скотч шириной 10мм сверху на 30% хорды); по законцовке и местам крепления тоже пускается скотч. Для моей модели этого хватило с запасом. Если модель тяжелее (30г) и без подкосов (как у меня), то на 2/3 размаха нужно пустить ложерон (уголь или дерево). Крыло крыло получается очень живучим. Для справки.
1 кв. дециметр обточенной шариковой потолочки весит 0.4-0.6г. Квадратный дециметр скотча весит 0.2-0.4г То есть мое крыло со всеми усилениями весило от 3г до 5г.