Як-12 от Pilotage: закос под копию.

AleksandrIII

Рабочие жалюзи пока отложены до лучших времен!На прошлых выходных поехал полетать на взял своего красавца отремонтированного и обновленного!Ветра не было дорога, с которой взлетал, грунтовка 6 метров шириной а по бокам поля, ах да забыл, поставил винт вместо 3 лопасного 11х7 двухлопастной 12х6. Взлетаю тока убираю закрылки и он сам садится сразу и так 7 раз причем 1 раз просто обрушился таки покоцав капот! Ну думал мотор не так настроил на поле мучатся не стал дома думаю разберусь да и темнело ужо!До вчерашнего дня так ниче и не делал, а вчера думаю дайка я его взвешу думаю чет тяжело взлетал как бомбер, так и есть со всей трухой и полным баком аж 4250!!!и как он вобще летал в прошлый раз!!Причем с трелопастным винтом он взлетел и набрал высоту и пилотаж крутил но смазанный а высоту медленно очень набирал, по вертикали ваще не летел сразу сваливался, да и на посадке без газа на метровой высоте просто рухнул на колеса правда все цело осталось!Вот такие дела!Терь нужен новый мотор который будет не тяжелее асп61-4т но будет уверенно таскать ету махину. Че посоветуете яководы?

mel41

Вопрос: где ВЫ столько лишего веса набрали?😇 Мой 3120 весит, моторка АСП 61 4х такт, винт Мастер 13/4- даже пилотаж вертит, но только страшно все это- на Яке пилотаж крутить. Попробуйте что нибудь на 80 поставить: Сайту например или ОС 81 ФСА. Это +120 гр еще на морду самолету. Со всеми вытекающими последствиями. Можно ОС 55 2х тактный по весу вроде 430 как и АСП. Но у Вас капот резан под 4 такта. Да и судя по фото-греется он у Вас хорошо, охлаждения явно не хватает😍

AleksandrIII

не не греется с етим все в норме проверял на земле без встречного охлаждения ветра!а вес так ето просто-капот усилен +железяки и накал 2х5100 по 90 гр. веса каждая банка + все усилено углем морда вся из обычной фанеры на угле так всего по мелочи и набежало!а выход вижу тока один ставить на него ос 55ах т.к. саита или ос 80 стоят запредельно

mel41

Я подкал убрал с движка-он там не нужен. Моторка и так хорошо работает. Клапана посмотрите, они частенько уплывают от перегруза. С таким весом посадки однозначно как на истребителе.

D-pilot

ммда… а я уже думал, что у меня с весом 3500 явный перебор, ан нет - бывает и покруче… Ну на самом деле могу вот что сказать - на этот самолет самое оптимальное это АПС 0.61, ну 0.70 на крайняк (хотя по весу уже наверное перебор будет). сейчас вот думаю, что самым оптимальным на этот самолет наверное будет 0.61 мотор, потому что у меня як хоть и перетяжелен, но летает вполне себе, чуток ему бы только мощи побольше…

У меня самолет летает с апс 0.52, винт 12х6 оптимален по тяге… хотя на асфальте у меня его тянуло с 12х6, ставил 12х5 и становилось ничего так…

при запасе высоты можно спокойно делать пилотаж, правда учитывая то, что это верхоплан. Самолдет делает красывый штопор, горку, поворот на горке, бочку (правда размазанную) на восходящей, ну и петли иммельманы само собой. С перевернутым полетом лучше не экспериментировать, опасно. Хотя - если высота есть…
При неспешном полете поднимал самолет довольно высоко, до состояния почти различимого силуэта, потом оттуда планенько к земле. Вообще он крсиво летает.

а вообще - не совсем ясно, для чего на этот самолет ставить 80-91 моторы, во-первых вес, во-вторых - куда столько мощи??? это все равно что на жигуль поставить мотор от спортивной бмв…

Як-12 - самолет копийный и летать должен как прототип, т.е. медленно и спокойно, с простыми фигурками, без экстремального пилотажа…

AleksandrIII

да взлет у меня при таком весе как у бомбера долгий и тяжелый, а при посадке если газ на 0 сразу провал и приземление как у вертолета-то есть посадка тока на газу!и еще я вот чего понять не могу пачему в прошлый раз с 3-х лопасной лопатой гаупнера он летел и еще делал кое какой пилотаж а в етот раз с 12х6 2 лопасти при выкл. закрылков после взлета сразу падал!

кроме того до етого асп61 на нем стоял os56fsa- так с ним он летел на пол газа а на весь газ делал все, а етот китаец ниче не может а кубатура больше-парадокс

mel41

ОС есть ОС, а АСП это лотерея. Они почти одинаковы ,но АСП намного слабее, всетаки клон. У меня значит выйгрышный билет. Летаю на АСП 2 года, сначала на “Ла Рейсере”, потом на Яка поставил, всего галлонов 12 вылетал,-только клапана регулирую, после каждых 2х галлонов.У Вас наверняка клапана ушли, и зазоры большие, поэтому тяга отсутствует.

пристав

У меня вообще стоит ОС-46 2Т весит 2550 почти все фигуры делает только в путь.Правда бочку приходится с рудером крутить.😝

11 days later
SUPER_mONSTER

Здравствуйте.Очень нравится самолёт,но я за электро😈😁Не поможете подобрать всю эл-ку?мотор,рег,акк,сервы…
Как можно более бюджетненько.Отсюда- www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_index.asp
Заранее благодарен.😃

D-pilot
SUPER_mONSTER:

Здравствуйте.Очень нравится самолёт,но я за электро😈😁Не поможете подобрать всю эл-ку?мотор,рег,акк,сервы…
Как можно более бюджетненько.Отсюда- www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_index.asp
Заранее благодарен.😃

про мотор и регуль не помогу - я только двс занимаюсь.
Сервы надо стандартного размера, не мини, не микро, а именно стандартного.
Усилие тоже стандартное - 3 кг.
больше не надо. цифра тоже ни к чему.

питание - вполне хватит 4.8 В

приемник лучше 6-ти канальный ( 1 высота, 2 руддер, 3 пр.элерон, 4 лев.элерон, 5 газ, 6 закрылки - их смело на один канал, через Y-кабель)
___________________________

А вообще - почитай форум. Понимаю, что иногда лень, а иногда просто времени нет, но уж если ты это хобби для себя выбрал - ты должен сам разбираться в том, на чем летаешь. только так придет правильное понимание и некий “уровень”.
По началу всегда сложно и много непонятного, иногда хочется вообще на все задвинуть, но потом - через какое-то время возвращаешься и преодолеваешь трудности. Но настоящий кайф от полетов и сборки начинаешь получать только когда уже что-то умеешь, потому что есть опыт и качество растет…

Конечно, совета спрашивать можно, и даже нужно! Но вообще старайся сам все понять - на сайте есть статьи про сервы, про то как они устроены и про их параметры. Да и про другую электроннику.

А вообще, если серва брендовая - ну то есть ЖР, Хайтек или Футаба (прошу прощения, по брендам называю только эти, хотя вполне допускаю что и у других производителей может быть не хуже)
то почти на все модели (исключая некоторые пилотажки) размахом до 1600-1700 мм можно смело ставить стандарт
(т.е. 3кг усилие, 0.18с время отклика, вес около 40 гр)

Относительно китайских серв и приемников - это дело вкуса и личного опыта.
Кто-то на них спокойно летает, а я вот побаиваюсь.
У меня на самой первой модели был случай, когда в дешевой серве что-то замкнуло и самолет был разбит. Это - вопрос надежности. Если модель простая и недорогая - вполне можно. А если стоимость самолета превышает 10 000 руб да плюс еще время и силы на его постройку - я бы основательно подумал стоит ли ставить китайскую электроннику.
Просто может оказаться так, что вы экономите на безопасности…

Конечно, брендовая электронника будет дороже. Но тут есть одно но…
Моей первой аппой была Sanwa VG6000 - очень простой аппарат, покупал в пилотаже. Это аппа для того, что бы научиться, потом, когда ей пришел конец: по неосторожности я пульт уронил на бетонный пол гаража и стики сломались так, что надо было либо новые, причем с модулями - либо в помойку…
В связи с этим неприятным событием принял решение купить новую аппу. Долго метался между Футабой и ЖР, выбрал очень просто - подержав в руках.
Чистая правда ( да простят меня футабоводы и хайтекеры) - слоган компании JR Fill the Difrents - и этот дифрент, он во всем. От меню до материала, из которого изготовлен пульт. Но это - мое личное мнение, обидеть никого не хочу.

Лично я летаю на JR, и во всем стараюсь отдавать предпочтение этой фирме.
На больших самолетах, коих у меня пока только 1 ( Stearman PT-13D 1800мм) - вся электронника JR (от приемника до серв и удлинителей) - может и пижонство, просто хотелось приятно себе сделать, собрав все по одному бренду. Да и по деньгам (покупал на эсприте) получилось дешевле чем в России.

Остальной парк укомплектован по разному, на моем яке стандартные машинки Санва - их надежность проверена лично мной и временем, а приемник 10-канальный JR.
На самолетах попроще Zlin и PT-20 приемники Санва 6-каналки (покупал в пилотаже), машнки где JR, где Futaba, где Sanwa - все самые простые и стандартные. Единственое правило такое - на основные аэродинамические рули ставлю бренд, на вспомогательные можно что угодно.

Вот как-то так, надеюсь, что прояснил немного ситуацию…
==============================================

А напоследок вот тебе примеры стандартных брендовых серв доступных в россии - с доставкой разница будет небольшая, зато пришел и купил - домой приехал и поставил. От тебя это одна станция метро…

почитай параметры, сравни, проанализируй…

Hobbico
www.capitalhobbies.com/catalogue/show/1014.html

Futaba
www.capitalhobbies.com/catalogue/show/393.html

===========================================================

К слову сказать - цена на бренд за бугром - в стандартном классе ( с учетом доставки) будет не многим ниже.

himodel.com/…/JR_ES539_ball-bearing_standard_servo…
это JR 539 - надежная, быстрая и точная для своего класса аналоговая серва.

А вот следующий класс серв уже лучше приобретать не в россии:
www.espritmodel.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&…
это тоже JR. Аналоговая, стандартная серва с усилием 8-10 кг и металлическим редуктором - на пилотажку можно до 1800 мм или на большую копию до 2500 мм. А цена - 38 баксов!
А теперь попробуй в россии что-то подобное найти - цены на этот класс сервоприводов начинаются от 4 тыс.руб. и выше - в зависимости от магазина.

SUPER_mONSTER

Ну про сервы уже ясно.А то я смотрел 7-10кг😁

Но вообще старайся сам все понять - на сайте есть статьи про сервы, про то как они устроены и про их параметры. Да и про другую электроннику.

Ну как устроена серва и всё остальное модельное я знаю,это можно понять по колличеству сообщений (не всегда,но в моём случае можно);)Построил не один летающий самолёт и понял тайну соли:)
Про параметры ясно,не ясно какую начинку выбрать,по характеристикам.

boroda_de

Зависит от того, насколько можно облегчить тушку.
От общего веса можно плясать: для такой модели 100-120 ватт на килограмм полётного веса будет ок. Если для копийного полёта. Производитель обещает 2,6кг, это ~300 ватт или мотор типа такого: unitedhobbies.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…
~150 грамм весом ~1000об/вольт, рег 40-45А, винты указаны для 3S и 4S
Батарею 3 или 4S, ёмкость выбирается для центровки .

7 days later
Dmitry_D
SUPER_mONSTER:

Здравствуйте.Очень нравится самолёт,но я за электро😈😁Не поможете подобрать всю эл-ку?мотор,рег,акк,сервы…
Как можно более бюджетненько.Отсюда- www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_index.asp
Заранее благодарен.😃

Модель лучше брать в красно-белой расцветке - лучше “читается” в воздухе.
Электрооснастка для полукопии - не самый лучший вариант.

Мотор www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…

Регулятор оборотов www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…

Батарея (две штуки) www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…

Серво (6 штук) www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…

Итого: 224 $

Винты 13х8, 14х7 и трехлопастной 12х7 или 12х8. Возможно купить и в Москве.

Плюс 300-800 р. В зависимости от количества.

Для питания приемника понадобится еще приобрести одну липо батарею www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…

И обязательно регулятор напряжения для понижения 7,2 В до 5,1-6 В.
Например такой igva.ru/prd/bec/bec1/lin_bec_5.htm

Еще 500 р.

Удлинители для серво 15-25 см. штуки 2.
Один выключатель для борта.

Ну и соответственно зарядник для батарей www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…

По моему он с балансиром

Но еще раз скажу, модель скорее для ДВС чем для Электро, т.к. более подходит для копиийщиков, чем для самолета - тренера.

Компактности нет, собирать и разбирать долго (особенно прикольно на морозе). Пилотаж можно, но сложно…😛. Интереснее смотреть и слушать (здесь процесс затягивает) ДВС, чем жужжать на электро (электро люблю и уважаю, но в другом классе).

Дмитрий.

spyder3

С электро начинкой с Димой согласен.
Но батарея приёмника та без балансира, он вообшем то не нужен при таких токах, но это не Грэит Плэйнс и Тандер Поуэр а ХоббиСити. Я сам исползую эту.
www.hobbycity.com/hobbycity/…/uh_viewItem.asp?idPr…
800мач хватает более чем достаточно, да и дешевле и легче.
Для питание две 4S 2200мач в паралель - удобнее разместить 2 малых акка чем один большой. Пропеллер уже по месту - кто его знает какой тут надо, если кто-то уже этом Яке уже летает, да и индивидуально это - может 10Х… до 13Х… Надо по рулежйке, взлёту и полёту под пилота подбирать к тому мотору, регулятору, батареям и этому самолёту.

8 days later
пристав

Завтра пойду на яшке полетаю а то зависелся под потолком.😃

1 month later
miksus

Здравствуйте уважаемые! Вот и я наконец то обзавелся первым самолетом ЯК 12 и в связи с ним возник вопрос… он тут уже звучал но ответа на него не дали к сожалению… при покупке самолета продавцы пилотажа предложили взять на як 4 тактник ASP FS80AR вместо предпологаемого ASP FS61AR вопрос в том нормально ли будет самолету с ним, измениться ли динамика полета и иже с ним…

пристав

С 80 будет потяжелее но летать будет также как с 60 из за разницы в весе.Ты же не собираешься на нём пилотаж крутить.Хотя у меня на 46 ОСе и петли крутит и бочки.А вообще такие самолёты для души мееедленно на бреющем класно.Желаю удачи.Сразу предупреждаю у него задняя центровка.😃😉

miksus

Спасибо за ответ. Насчет неспешного полета я понял, отсюда и вопрос возник мне пока не нужна пуля с мотором ))… а 80 всетки помощнее… Еще мне сказали что раз мотор потяжелее то и скорость приземления будет выше… так ли ето для данной модели или всетки разница в 200 грамм не сильно скажеться ??

D-pilot
miksus:

Здравствуйте уважаемые! Вот и я наконец то обзавелся первым самолетом ЯК 12 и в связи с ним возник вопрос… он тут уже звучал но ответа на него не дали к сожалению… при покупке самолета продавцы пилотажа предложили взять на як 4 тактник ASP FS80AR вместо предпологаемого ASP FS61AR вопрос в том нормально ли будет самолету с ним, измениться ли динамика полета и иже с ним…

Мои поздравления - отличный самолет !

miksus

Спасиб…😒 вот тут по сборке возникло парочка вопросов если кто сможет что подсоветовать буду ОЧ блогадарен ))… собираю крылья 4 сервы на 2 канала… те елероны на одном канале и на втором закрылки… с елеронами подключенными по Y кабелю проблем нет они работают в противофазе… а вот с закрылками получаеться трабла мне то надо что они работали одинаково… нужно ли покупать спецальный Y кабель для етого или можно перепоять существующий ??? и еще вопрос при установке сервов на одно крыло пришлось чуть подстругивать продольную балку (иначе не устанавливались… ето нормально для модели или уже что то я химичу?))) на второе крыло те же сервы и все точно так же встало без проблем…😊