БИЧ-11
Прошу прощение что многословно реагирую на советы и как бы стараюсь парировать, просто я влюблен в модель, а любофь слепа:) Пока не подниму в воздух ее не успокоюсь, такой я…не управляемый:) для меня красивей данной модели нет ничего…даже если не полетит хорошо, я все равно повешу ее под потолок или на работу в свой ВЦ отнесу … меня эти линии успокаивают, наслаждаюсь ими…наверное такое же чувствовал сам создатель … не знаю…предполагаю…
На зазоры сами понимаете обращать внимание не следует…
Концевые шайбы, кажутся разбегающимися. Стоит ли их вообще ставить, посмотри полеты о которых я писал выше, в “Валькирии” (пост 28).
плечо РВ для 120см модели 620мм
Как ты посчитал плечо?
Концевые шайбы, кажутся разбегающимися.
Добрый день Овсеп джан
они наоборот сдвигаются, опто обман с фотки.
Стоит ли их вообще ставить
делаю полукопию, БИЧ-22 , соответственно нужны. В эволюции модели… посмотрим,но думаю отказаться от них вообще не возможно так как изменение геометрии крыла как у Валкерии со складывающимися крыльями мне думать пока рано.Может фаркилями что то будем сочинять, посмотрим…
Видео посмотрел , там 3 угольное крыло , оно не похоже на крыло БИЧ
Насчет плеча: задний торец ВМГ точка спереди модели - от данной точки до крайней точки РВ 620мм т.е. это длина параболического центраплана при размахе крыла 1200мм
Если не верно посчитал плечо ЛК научите.
изменение геометрии крыла как у Валкерии
О “Валькирии”, я слова не сказал, я говорил что там есть ШИКАРНЫЕ съемки похожего на твоё ЛК и адрес (сообщение 28). Парень из Горького, очень рационально все сделал и соответствующий результат. Я не представлял, что ЛК такое может! Возможно это то, чего добивался Черановский от "пилотажного планера БИЧ-22?
Возможно это то, чего добивался Черановский от "пилотажного планера БИЧ-22?
Возможно:) посмотрел, ну там 2д векторная задняя тяга, 3 угольное крыло…не знаю, предполагал ли Че что можно организовать 2д векторную тягу…Был бы жив Че, спросил бы , а пока стараюсь сделать то что осталось в наследие нам от него.
Обратите внимание, нигде в форуме нет такого точно ЛК, а почему? неужели все сделали, протестили, увидели плохо и отложили? а где следы?
Не думаю что с сухих расчетов можно сразу сказать при таком новом концепте и без полетов что все плохо.Надежда умирает у меня всегда последней:)Меня с этих рельс не снимешь, я уже на финишной прямой. Буду добивать модель со всей своей мОчи:)
Много Уважаемый WIT очень близко знает эти формы если помните фотку из известного топика, думаю не просто такой профи как он занялся ими:)
Овсеп такой сумасшедший вопрос и идея, он относится к эволюции Че-22… а что если я “поломаю” ЛК пополам с линии передней кромки крыла и буду изменять геометрию параболического центраплана ( асимметричный зализанный профиль) в полете для получения эффекта РВ ЛК? Как по вашему что получу?
Представили как фюз машет своими 2/3? похоже на рыбу в плавании.
Ось вращения показана ниже
Обратите внимание, нигде в форуме нет такого точно ЛК, а почему?
Аэродинамичесуая схема, можно сказать ИДЕНТИЧНАЯ. Элиптический ЦП или 3-х угольный решает в основном технологические проблемы, и чуть меняет соотношение площадей. Больше “СЕКРЕТОВ” таится в профилях и ньюансах компановки, чем в “ВИДЕ СВЕРХУ”. Поведение той модели просто зачаровывает. Дай БОГ, чтобы и твоя летала так, а прибавить скорость или другие качества будет совсемь проСТО. В свое время (1967году), я делал точные копии крыльев “конкорда” и “Ту-144” они отличались в “ньюансах”, а поведение отличалось разительно. Когда показал СПЕЦАМ, они шапками закидывали, в том числе и друг Еолян, много позже приделали передние крылышки, чтобы не менять профили, еще выпрямили ПК для упрощения технологии. А МиГ-прототип с ожевальным крылом летал без проблем.
Не думаю что с сухих расчетов можно сразу сказать при таком новом концепте и без полетов что все плохо
Роберт джан, речь не идет что все плохо, а о том, что есть прописные истины и опыт поколений помогающий эволюции, а наступание на одни и те же грабли, чему-то учит, но отнимает время. Еще один вопрос, по ВМГ. Спереди: а) нарушение концепции Черановского; б) проблема центровки; в) в самолетном режиме большие возмущения из за небольшой разницы между диаметром винта и “размахом” ЦЕНТРОПЛАНА. Для такого крыла, по моему лучший выбор складной ВВ сзади или импеллер вместо кабины, причем возможно минимальных размеров. На последний вопрос могу сказать. эффект будет, но только “цирковой” для качества полета ничего не даст. Рыбы плавают в других Рейнольсах и имеют понятие об ЦТ, ЦД и моменте приложения сил. То же касается птиц и почти птиц - рыб под названием “СКАТ”. Дорогу осилит идущий. Пробуй и ДОКАЗЫВАЙ!! Успеха!!!
А МиГ-прототип с ожевальным крылом летал без проблем
Ну значит я открыл велик так как именно так , не зная о принципе расчета ожевальной а руководствуясь только интуицией знанием конструкции пули
и очень плохими фотками создал передню кромку параболического центраплана Че-22. Не зная что форма имеет др.название, назвал ее параболической, видел в ней параболу, но она не парабола так как не ее формулой я ее создал:). Когда Юра выложил чертежик, который я искал долго (Че-22) мой был готов на много раньше только я не был готов ее выложить:)
Вообще долго думал если помните , публиковать свой проект или нет…много пока темноты во мне, не страшно признаваться в этом ,нет идеальных людей, но это во мне исправимо и стремиться к этому:)
а вот и расчет форм, которые я не знал, но применил почти 1:1
Пробуй и ДОКАЗЫВАЙ!! Успеха!!!
Да, Овсеп джан, именно так и делаю, теряю время, учусь, ломаю, но все время в одном векторе - мне должно понравится то что я делаю так как всего спектра знаний я не охвачу за всю свою жизнь, полагаюсь на интуицию, она как известно идет откуда то из далека, откуда, одному Богу известно. Полную “анатомию” человека знает только он:)
На последний вопрос могу сказать. эффект будет, но только “цирковой” для качества полета ничего не даст.
Эволюция покажет, я почему-то вижу в этом “цирке” смысл.Не людей же поднимать в носителе, а робот все потерпит:)
б) проблема центровки;
пойду не 17% а 10%, все зависит от Ф винта.
а) нарушение концепции Черановского;
передний ВМГ будет модульный , как уже писал, он будет съемный и будет устанавливаться пустышка в начале, чтоб был бы он глайдером Че-22
Импеллеры - нет симпатии , КПД низкий, но все может случится и моя крыша тоже может поехать ради еще одной эволюции:)
Задний ВМГ ставить принципиально не буду, не интересно.
Все, пошел работать над моделью:)
не зная о принципе расчета а руководствуясь
Роберт, концепция компановки опускает (прощает) мелкие геометрические несоответствия. Один и тот же результат могут быть у прямой, дуги , эллипса, паралоллы. Здесь важнее профили и распределения моментов сил. Форма приобретает значение при больших скоростях, а на малых только на оконечностях плоскостей (законцовки, вингледы). Свойства кривых известны из школьного курса, по назначению их и следует применять. Зеркала, фокусирующие поверхности, и т. п.
Легкий репортаж о ходе событий. РВ ядро весило 6.2гр, стало 4.7гр. Врубил максимальный механически возможный экономайзер изготовления:)
Идем дальше, сохнем, после нанесения тонкого слоя титана 1:3 метанола на бальзовую обшивку которая также приклеивает стеклотаканевую сетку на бальзу для дальнейшей склейки ядра к бальзе. жидким эпоксидом под вакуум.
Сетка будет смотреть на верх, там где будет в будущем установлен кабанчик тяги.
Прошу прощение за подробности, друзья попросили подробности.Рулон стеклосетки у нас стоит 400 драм.
Сохнем под вакуумом 1 часик , не показал доп груз на РВ, так как не было бы что снимать:) Груз обеспечиваю мешком песка 10кг.Основание на котором лежит РВ ровное
Скажите, если не сложно, в чем смысл этих двух сеточных полосок на бальсовой обшивке?
Скажите, если не сложно, в чем смысл этих двух сеточных полосок на бальсовой обшивке?
С этим же вопросом и я в очереди стою. И еще, как из песка получить вакуум. Если сам вакуУМ уже при минус 0,6-0,8 атм. дает удельное давление 600-800 г/см.кв, что достаточно и при формовке крупных панелей.
И еще, как из песка получить вакуум.
да не из песка а доп. вес песком на вакуумируемую поверхность:)
в чем смысл этих двух сеточных полосок на бальсовой обшивке?
она с двух сторон как видите и сильно изменяет жесткость конструкции так как бальза у меня всего 66 граммовая, как бумага, толщина 0,8мм специально заказывал из Уфы.
Это и есть тот самый легкий композит о котором я говорил. Я тут ни одного слова без ответа не оставлю, если заявил, покажу. Все это испытывал, работает.
П.С.по ТВ “ШАНТ” сообщили только что и показали наши поразили 1 БПЛА разведчик в пролетавший над Карабахом спец ракетным комплексом:)Хе:)
да не из песка а доп. вес песком на вакуумируемую поверхность
Вот я и спрашиваю, если вакуум дает 0,6-0,8 кг на см.кв. сколько добавляет песок. Здесь это, я штундентам (от слова дебил) просто объяснял. заставлял из под 50 кг мешка с песком вытянуть линейку, все вытянули. Потом на линейку положил доску, а сверху мешок. Линейка не вытягивалась, хотя поверхность её была около 1 дм.кв., т.е. нагрузка с доской была не более 0,5 кг/см.кв.
если вакуум дает 0,6-0,8 кг на см.кв. сколько добавляет песок.
😃 мало, но для сердечной спокойности кладу песок, спина болит, а то бы и 50 бы вавалил бы:))Площадь то РВ маленькая, соответствено с ваккуумом+песок 10кг лучше, не очень лучше но лучше:).Плюс у нас электричество отключают порой, хочу гарантий на все 100% что деталь не будет без давления сохнуть.Я же IT-шник,для меня запасная система которая позволит выжить важнее жизни:)
Хорошо, а что сетка сверху дает, кроме шершавости, на кручение не работает (не диагональная), а вес со смолой и “вафельность” добавляет.
а что сетка сверху дает, кроме шершавости,
она внутри,если бы применил просто стекло она бы тоже бы втянула бы клей, не применить не могу,пробовал, помогает. Весу точне не сильно прибавит,под ней пена, она вдавилась,до и при склейке старался удалить лишнее, пока не добьюсь своего не отвяжусь:) не в серию же иду:) для себя стараюсь:).Далее , да при крутке по длине не дает почти ничего, а при вертикальных нагрузках как клюшка хоккейная:)Элероны сделаю под диагональ Х на Х
попробуйте , рекомендую :)Мал еще спорить с вами, но попробуйте.
И потом из за стекла у меня чесотка, у нас пока жарко одеваться не хочу:) а сетка меня бережет :)Ее очень легко резать, точность в 1 клеточку:)
Овсеп хочу РВ и элероны сделать ярко красными ( под цвет пачки Marlboro)с обеих сторон, одобряете? если да пойду делать краску под них.По всему периметру пойдет тоже она, как считаете, пойдет?
Сетка будет смотреть на верх,
Эти слова сбили с толку, “смотреть на верх” я понял как “снаружи”.
Цвета, в принципе дело хозяйское, главное, чтобы ясно было видно положение модели.
(от слова дебил) просто объяснял.
😃)) вот я дебил, сразу не понял предложения:)))))) да, именно, до мешка я ставил полоски фанеры на РВ… мдааа, заработался, надо отдыхать иногда:)))
Эти слова сбили с толку, “смотреть на верх”
мда, я имел ввиду не наружу, а на утолщенную часть РВ, вид сбоку - на верх…не хорошо у меня с русским иногда:(
все что осталось от разведчика который нарушил Гос границу НКР и результат работы на сегодня.Таких нагрузок, конечно же на РВ не ожидается, есть малый прогиб на 5кг по центру 42см, но берет нагрузку просто и без скрипа:)Думаю для 17 гр РВ это нормальный показатель пластичности/гибкости/жесткости.На крутку под нагрузкой проверить не смогу, нет соответствующего динамометра.На глазок все ок с ней.
Овсеп джан какова может или должна быть максимальная просадка крыла длиной 42см с площадью 12,8дм, под вертикальной нагрузкой по центру 5кг?
