Чемпионат Мира FAI 2014. Марманд, Франция.

Цибульский_Андрей

Мне кажется, что это болезни переходной эпохи и искать ответ в логических построениях не правильно, логики там ни какой нет, а есть одни ощущения, а сними спорить бессмысленно, ибо ответ будет один,- а я так чувствую и всё тут! Самолёт Виталика слишком “хорош” для своего времени и дело даже не Робертусе, а в том, что он пытается слишком высоко поднять планку копийного моделирования. Глядя на такое, почти предельное качество исполнение моделей, возникает вопрос, а что дальше, куда ещё стремиться, ведь копийность может дойти до того, что у судей будет микроскоп и всё может дойти до моразма…
Поэтому понятен консерватизм судей, которые не могут или не хотят открытым текстом сказать, что им это всё не нравится. Я согласен с Владом Жандецким, мне кажется, он довольно точно дал объяснение этому явлению.
Хочется кому-то или нет, но весь моделизм и не только, как мне кажется, скоро придёт к высоким технологиям и почти всё будут изготавливать на ЧПУ (ведь не вечно то поколение, которое мастерство измеряет лобзиком) не ах какие деньги и 3D принтеры скоро будут стоить как обычные и будет не возможно убедить и заставить новое поколение моделистов проходить тест на мастерство через владение каменным топором.
Скорей всего придёт другая эстетика всего направления копийного моделизма и не только копийного. Старое всегда умирает болезненно и это мы видим, а Виталик явился только катализатором.

Terranozavr
КА-04:

Проблема в столкновении консервативных устоев F4C

Ланцов_Алексей:

дело а в том ,что обычный , (пинцетно-штангельный) моделизм обиделся на цифровой

а разве в правилах где то указано про устои? или обиды? где то сказано, что за использование технологий отличных от лобзика буду снижаться оценки?

подкохо_52

Просто судьи ,по предварительному сговору ,на фоне международных событий , расправились с Российской командой.Технологии и прочее это просто отговорки.Это моё личное мнение.

spyder3
Цибульский_Андрей:

Старое всегда умирает болезненно и это мы видим, а Виталик явился только катализатором.

Согласен,

Да так всегда было и будет - больше конечно в исскустве, когда люди не верили что такое по силам сделать человеку и искали какой то обман, которого и не было.
rcopen.com/…/4af3b9649970730077f1292e
Вот тут фото “подвала” в громадном особняка местного Англичанина и его Хейндли Пайдж Ханнибала на стадии после 5 лет работы над моделью. Постройка именно “лобзиком”. Да великолепно, но это далеко не Як-130

Спасибо всем участникам чемпионата! Великолепные модели, а призовые места были и ещё будут.

подкохо_52:

Просто судьи ,по предварительному сговору ,на фоне международных событий , расправились с Российской командой.Технологии и прочее это просто отговорки.Это моё личное мнение.

Моё мнение это не так. Никто кроме некоторых иммигрантов из Украины/Грузии/Польши/Хорватии/Литвы/Албании итп и некотрых стран Африки о России тут плохо не говорит, а прессой и политикой мало кто интересуется. А те кто говорил плохо - говорили это eшё до Албании, Боснии, Грузии и тем более до Украины
Майки с лого - “Хвала Богу что я не Москаль” видел на Украинском фестивале ешё в 2001 году

Nevai
Цибульский_Андрей:

Поэтому понятен консерватизм судей,

Непонятен! Предположим, соревнования идут по прыжкам в высоту, все прыгают на три метра, а Виталий прыгнул на 15 и что его надо за это дисквалифицировать или посоветовать прыгать пониже?

Все эти компьютерные технологии на данный момент доступны любому, другой вопрос изучать все это дело и осваивать, на это потребуется масса усилий и времени, а люди всю жизнь сидят с лобзиком и не хотят ничего нового, ну и пусть сидят, это их выбор.

Самолет Русджета вне конкуренции и надо было это открыто признать как новый стандарт в моделизме, а судьи просто обкакались и не нашли в себе сил признаться самим себе в том, что уровень слишком высок и на такое больше никто не способен.

Мне кажется это победа 😃

Цибульский_Андрей

Простите, но мне кажется, не совсем верно так рассуждать,- судьи обкакались и в том же духе, они ведь просто люди да ещё и с проблемами и личного свойства тоже. Я бы даже сказал все эти соревнования это как стихия и спорить нет смысла, ведь тебя же ни кто сюда не звал, сам приехал и конечно не устанавливать свои правила. Самолёт Виталия ещё долго будет мерилом качества, пока кто-то другой не займёт его место. Первым всегда быть трудно. Отдельно хочу сказать Виталию своё “КУ” за стабильность в управлении самолётом и конечно Паше Лапшову за его потрясающее суфлёрство.

Дим_Димыч

Забавно, но судьи везде одинаковые, общаясь с Павлом на ЧР мы обсуждали вопрос о доработке АРФ до состояния копии и пришли к выводу, что это ни чуть не легче чем строить с нуля. Но как бы ты не старался и не доводил самолет, все равно судья будет смотреть на него как на АРФ. Вот и на ЧМ смотрят и оценивают не на модель, а деньги и технологии, чем их больше тем ниже оценка. Не надо было ни кому показывать процесс постройки и демонстрировать применяемые технологии, надо было привезти и сказать, что на кухне лобзиком выпилил…😒

boroda_de
skitalec:

Вся команда Русджет работала над этим проектом.

По правилам ФАИ (в отличии от новых JWM) это не дает очков за мастерство. Только сам пилот должен все делать. Таковы правила.
Было-бы интересно посмотреть протоколы. За что сколько дали…

ДедЮз

Во всех этих эмоциях, свинство в одном (Кирилл говорил) в двойных стандартах оценки. Совершенно согласен с тем, что из строительного процесса нужно было полностью исключить эпизоды мастер-модели, оставив чеканку панелей и ближе. К сожалению, мои предупреждения 2 года назад воспринимались как старческий моразм. ЧМ ФАИ всегда отличался стендами от других соревнований.

Swooper
Aeroplex:

Покажите Миру Вашу “кухню”

Кстати да - предложение вполне правильное. Возможно из-за определенной закрытости Клуба и возникают такие поводы для “свободных художников” от Правил.
Сделайте фильм о Клубе!
Ведь есть и Кирилл и Артур - все можно снять и смонтировать очень быстро.
И в общей коллекции видео-бриллиантов о делах Клуба появится самый главный - фильм о самом Клубе и тех, кто в нем.

P.S. Я бы с удовольствием его качнул в свою копилку о “РусДжете”. 😉

дмитрий482

Как это не грустно, но это следовало ожидать:(, реалии “копийного” жанра, хоть на три головы ты выше и круче.

vlad_den

Следующим шагом федерации будет включение клуба “Rusjet” в санкционный список ЕС.😈😈😈

ДедЮз
vlad_den:

Следующим шагом федерации будет включение клуба “Rusjet” в санкционный список ЕС.

Не будет. Постараются из “Rusjet”-а сделать себе рекламу. У руководства ФАИ и СИАМА, на первом месте не конфликты, а инстинкт самосохранения. Судьи бесятся, т.к. временщики, живут одним днем. Ситуация очень напоминает спартакиадные баталии моделистов в России.

boroda_de

Мне кажется, что нужно или играть по установленым правилам или создавать свой клуб со своими…

vlad_den

Так, Юр, они установили правила, но играть по ним можно только им. Коль пришел со стороны - особенно с восточной - то для тебя правила друууугие!

Airliner-rc
somers:

Авиасьен дизайн? Не, не слышал… . сами мою фоту взяли, я много фотографируюсь. (Рукоплескание судей и папы)

Как вариант продать матрицы ЯКа какому-нибудь AviationDesign или CARF и следующий титул наш 😃
А если серьезно, ИМХО Чемпионат Мира F4C это не соревнования для ЯКа, он не попадает “в ногу со временем”, а существенно его опережает. Лобзики, тряпочки, проволочки, седовласые корифеи… это ихнее, вот и пускай они там междусобойчики устраивают. Мне кажется если модель такого уровня занимает первое место на JWM, то вот это настоящая победа. Потому что победа в борьбе себе равных.
А тут RUSJE’у просто сказали: “ну че вы к нам в песочницу залезли со своими новыми игрушками? Нам это не нравится, мы чувствуем себя ущербными, поэтому идите отсюда, не мешайте нам куличики наши лепить.” Только “сказано” это было как то коряво и совсем не вежливо, при этом всю остальную команду в замес. Не думаю, что и на этом уровне всякие там геополитические разборки Россия-Мир имеют свои отголоски.
Но поднять шум надо, чтобы все знали что стоит чемпионство нового чемпиона при условии, что лучшая модель нашего времени фактически не принимала участие в соревнованиях 😃 Как то так.

Дим_Димыч

А давайте будем честными к себе и остальным. Модели Виталия показали, что с наличием опыта, знаний и денег, а последнее отнюдь не мало важно, можно создать модель недосягаемого уровня. И на мой взгляд, это только мое мнение, ситуация на ЧМ показала, пусть и криво, что это соревнование людей объединенных одним хобби, а не соревнование бюджетов.

vlad_den

Дима, это может быть и было бы так, если б чемпионом не назначили это ср…ю фугу и леви, а, скажем, стал бы чешский кодрон, или еще кто из самостроев…

ДедЮз

То, что судьи переборЩили, бесспорно. Похоже, Леви давно обещали. Нужно с этим выйти на серьезную прессу, модельные и немодельные издания, просто поинтересоваться в чем проблема каждой из сторон.
Многократно пересмотрел результаты. (К сожалению не “щупал”) Общее впечатление, что все логично кроме реактивных, что это значит - предстоит выяснить. Смотрю и Чемпионы и призеры прошлых лет попали в арьергард. В общем, много сильнейших моделей. По полетам, трудно судить, не видел. А что говорят очевидцы? Неужели и там подтосовки?

boroda_de

Правила таковы каковы они есть. Примесь типично французского шовинизма можно будет увидеть только на судейском листе с комментариями.

ДедЮз
boroda_de:

Примесь типично французского шовинизма можно будет увидеть только на судейском листе с комментариями.

Судьи, что все французы были? Даже в бригадах требуются разные национальности.