Фестиваль Р/У моделей-копий

VTR

Фотки вверху F-15 - как раз с чемпионата мира 2006 - 6-е место - сделано из КИТа Philip Avonds Scale Jets

Roman111

Здравствуйте коллеги!
По поводу вышеизложенного:
Объединять копии и полукопии нужно обязательно! Так и команду легче сформировать, и с точки зрения развития F4C, польза непосредственная, ибо начинающие имеют возможность увидеть, к чему стремиться, и вообще, опыт перенять.
Сами же соревнования выигрывают и по массовости, и по динамизму, и по зрелищности.
Согласен с тем, что Владимир, как место проведения ЧР вполне приемлем. Особенно для немосквичей. За него: транспортная доступность, наличие всей необходимой инфраструктуры, не перегруженный эфир, умеренные затраты на жильё и питание. Плюс к тому достаточно приятный, почти безветренный климат. У нас в Перми, на пример, безветренная погода настоящая редкость. 4-6 м/c ежедневная норма. И дождливо, как в Гадюкино.
Была, кстати, у меня мысль попытаться организовать ЧР у нас. Даже высказывал это предложение на закрытии соревнований в 2004 г., но, дальше этого дело не продвинулось, а сейчас бывший аэродром сельхоз авиации “Бахаревка”, которым временно распоряжался Обл. совет РОСТО, продан под жилищьную застройку. Не судьба видно…
Кстати, кто бы не выступил организаторами ЧР 2008, готов предложить своё участие в этом благородном деле (на пример призами от магазина Центр Аэрохобби).

VTR
Roman111:

Здравствуйте коллеги!
По поводу вышеизложенного:
Объединять копии и полукопии нужно обязательно! Так и команду легче сформировать, и с точки зрения развития F4C, польза непосредственная, ибо начинающие имеют возможность увидеть, к чему стремиться, и вообще, опыт перенять.
Сами же соревнования выигрывают и по массовости, и по динамизму, и по зрелищности.
Согласен с тем, что Владимир, как место проведения ЧР вполне приемлем. Особенно для немосквичей. За него: транспортная доступность, наличие всей необходимой инфраструктуры, не перегруженный эфир, умеренные затраты на жильё и питание. Плюс к тому достаточно приятный, почти безветренный климат. У нас в Перми, на пример, безветренная погода настоящая редкость. 4-6 м/c ежедневная норма. И дождливо, как в Гадюкино.
Была, кстати, у меня мысль попытаться организовать ЧР у нас. Даже высказывал это предложение на закрытии соревнований в 2004 г., но, дальше этого дело не продвинулось, а сейчас бывший аэродром сельхоз авиации “Бахаревка”, которым временно распоряжался Обл. совет РОСТО, продан под жилищьную застройку. Не судьба видно…
Кстати, кто бы не выступил организаторами ЧР 2008, готов предложить своё участие в этом благородном деле (на пример призами от магазина Центр Аэрохобби).

Владимир конечно лучше всего подходит для ЧР.
Мы смотрим какие есть варианты по финансированию следующего ЧР 2008. Бюджет ЧР 2007 составил 186000 рублей.
Из них взносы составили 46000 рублей (46 участников по 1000 рублей), 39000 рублей - спонсоры. Остальное…
Поэтому пока ЧР 2008 под вопросом - по крайней мере если его делать в том же формате.

Вопрос ко всем будущим участникам - если сделать взносы по 2000 рублей - как вы к этому относитесь?
По крайней мере - за счет этого можно будет попытаться дотянуть сумму спонсорами магазинами и соревнования
могут состояться.
Прошу высказаться по поводу суммы 2000 рублей как взносы для участия в соревнованиях.

splyshev

2000 руб… много, но выступать то хочется 😃
я “за”

Обещали выложить полетные листы участников ЧР 2007?

Андрей_Курылев
VTR:

Прошу высказаться по поводу суммы 2000 рублей как взносы для участия в соревнованиях.

Одобрям, потому как на мероприятии такого масштаба должны быть и соответствующие взносы! И вообще старты для организаторов должны хотябы на 70% отбиваться, иначе не итересно их организовывать. Для примера - в RCCR старты начали отбиваться в 0 с прошлого года, в этом году этапы прошли наверно даже с маленькими прибылями. Грамотная экономика позволяет проводить соревнования на должном уровне, увеличивая тем самым кол-во участников. Что такое 2000р по сравнению с 1000р ? Просто участнику нужно будет есть по меньше бутербродов, вот и фсе! 😁 , а перед стартами побольше поработать.

Даже если за 2000р приедет вдвое меньше участников… что маловероятно… экономика стартов сохраниться как минимум на предыдущем уровне.

gvv1970

Особенно для немосквичей.
[/quote]
Всем привет !Давно слежу за обсуждением ЧР.Но очень часто "немосквичи"склоняют "зажиточных"москвичей.Как буто все проблемы проведения и организации ЧР создают имено москвичи,а особено есле это касается денег.Многие московские и пдмосковные моделисты также как и все осталальные с трудом выкраевют средства из семейного бюджета на любимое увлечение и трудностей не намного менше чем удругих. Так что хотелось чтобы при обсуждениях проблем ЧР не валили все шишки на москвечей. С уважением Владимир.

toreo
VTR:

Прошу высказаться по поводу суммы 2000 рублей как взносы для участия в соревнованиях.

поддерживаю, 2000 - это 2 раза заправится. Для лучших стартов в России это даже немного и не жалко. А вот платить взносы всяким сомнительным организациям, даже 100 руб не хочется.

Как буто все проблемы проведения и организации ЧР создают имено москвичи,а особено есле это касается денег.Так что хотелось чтобы при обсуждениях проблем ЧР не валили все шишки на москвечей

кто куда валит? Все спокойно, не смешивайте все в кучу. Посмотрите на цены, еду в Москве. Конечно, если у тебя своя квартира с кухней, этого не понять.Бюджет поездки в мск несравним с поездкой в Владимир и уж тем более с какими-то стартовыми взносами…

toreo
VTR:

сразу у меня встречное предложение - сделайте перевод этих правил, выложите сюда же для обсуждения всем
хуралом.

уфф, еле осилил, глаза слипаются. Мы, надеюсь, про эти правила говорим? Я просто потрясен, насколько там все четко, взвешенно прописано… и общий подход к судейству у них ПРИНЦИПИАЛЬНО другой. Никаких предварительных оценок-сговоров, нигде не указывается о сопоставлении одной модели с другой. Каждый судья оценивает только свою часть руководствуясь главным критерием “Это совпадает?”. А про судейство полета - песня просто, прекрасное, понятное и объективное руководство для судей. Имхо - нужно переводить, обсуждать и внедрять.

Для удобства выкладываю оригинал здесь.

Добровольцы, давайте поделим делянку и каждый переведет свою небольшую часть.

2007CompGuide_1_9_Final.rar

Roman111

Доброго времени суток!
Повышение размера стартового взноса до 2000 поддерживаю.
ЧР - он ведь один раз в год проводится, так что, для обсолютного большинства участников, я думаю, это вполне посильно.
На многих моделях каждая серва дороже стоит…
Тем более, что даже этих взносов будет недостаточно для покрытия организационных расходов.
А понижать уровень проведения соревнований крайне не хочется.
Я бы даже предложил сделать не 2000, а 2500 и пригласить на эти деньги хотя бы одного или двух “варягов” в качестве судей.
Для пущей объективности.
На пример, из Украины. Там ведь очень серьёзная школа копиистов была, да наверное и есть.
Что скажете, господа?

VladimirG
alex144:

=Если соревнования проводить не во Владимире, а в Москве - в Тушино?=

Я думаю так, что во Владимир народ едет охотнее и по финансовым, и по политическим, и по остальным другим соображениям. Ведь все таки это старый русский город, опять таки более-менее посерёд нашей многострадальной Родины. Доступные цены на проживание, питание и прочее …ание. Пробовал я летать в Тушино. В эфире там не очень здорово, кругом дома с народонаселением, и при присутствии нашего довольно частого раздолбайства велика вероятность уменьшить нагрузку на почву.

тут указаны цены - вопрос - во Владиммре было дешевле ??..

toreo:

кто куда валит? Все спокойно, не смешивайте все в кучу. Посмотрите на цены, еду в Москве. Конечно, если у тебя своя квартира с кухней, этого не понять.Бюджет поездки в мск несравним с поездкой в Владимир и уж тем более с какими-то стартовыми взносами…

Для Вас ссылка чуть Выше.

Поскольку я тоже бегаю с организацией достаточно представительных мероприятий, скажу просто.
Виталию и каманде Rusjet респект, за то что они решились организовать данное мероприятие.

Бюджет Виталий показал реальный, его без спонсорской потдержки не поднять. При этом надо не забывать, что кроме денег любое мероприятие стоит и человеческих -временных ресурсов по организации территории. А Тушино(rc-club.ru) как не крутите на текущий момент подготовленная площадка, где для проведения мероприятия любого уровня достаточно поставить только судейские палатки.

При этом можно попробовать добавить еще и соревнования по 3D/f3a на самолетах и будет настоящее шоу, которое сможет уже привлекать дополнительных организаторов/спонсоров

Про прессу… приходящию непонятно откуда - для Петровича

Это бич любых мероприятий - человек 15-20 пытается прорваться к каждому интересному моменту, при этом загараживая всем все что взоможно, на просьбу отойти тычат фотоаппаратами - типо что меня гоните, а спустя 2-3 дня после соренований пишуть письма- мы продаем фотки Вам… - извени в баню эту самодеятельность- получайте Акредитацию и фотографируйте.

VTR
VladimirG:

тут указаны цены - вопрос - во Владиммре было дешевле ??..
Для Вас ссылка чуть Выше.

Поскольку я тоже бегаю с организацией достаточно представительных мероприятий, скажу просто.
Виталию и каманде Rusjet респект, за то что они решились организовать данное мероприятие.

Бюджет Виталий показал реальный, его без спонсорской потдержки не поднять. При этом надо не забывать, что кроме денег любое мероприятие стоит и человеческих -временных ресурсов по организации территории. А Тушино(rc-club.ru) как не крутите на текущий момент подготовленная площадка, где для проведения мероприятия любого уровня достаточно поставить только судейские палатки.

При этом можно попробовать добавить еще и соревнования по 3D/f3a на самолетах и будет настоящее шоу, которое сможет уже привлекать дополнительных организаторов/спонсоров

Про прессу… приходящию непонятно откуда - для Петровича

Это бич любых мероприятий - человек 15-20 пытается прорваться к каждому интересному моменту, при этом загараживая всем все что взоможно, на просьбу отойти тычат фотоаппаратами - типо что меня гоните, а спустя 2-3 дня после соренований пишуть письма- мы продаем фотки Вам… - извени в баню эту самодеятельность- получайте Акредитацию и фотографируйте.

В первых числах октября будет обсуждаться совместная программа Пилотажа и РУСДЖЕТА по мероприятиям на 2008 год - вопрос по ЧР будет также обсуждаться.

Петрович

Про прессу… приходящию непонятно откуда - для Петровича

Это бич любых мероприятий - человек 15-20 пытается прорваться к каждому интересному моменту, при этом загараживая всем все что взоможно, на просьбу отойти тычат фотоаппаратами - типо что меня гоните, а спустя 2-3 дня после соренований пишуть письма- мы продаем фотки Вам… - извени в баню эту самодеятельность- получайте Акредитацию и фотографируйте.

Я думал мы закончили?
1.Мне до… где и почем будут следущие соревнования! Я в них принимать участия не собираюсь!
2.Когда какое то мероприятие начинает приносить диведенды (материальные или моральные) всегда появляются желающие перетянуть одеяло на себя! Не вы первые и не последние! Тоже самое сейчас творится на форуме СЛА, но там проще, их всех выгнали за 101 км… В начале 90-х года три подряд во Владимире проводили выставку огнестрельного оружия… Понравилась пресс конференция директоров оружейных заводов, каждый с пеной у рта доказывал, что родина огнестрельного оружия именно у них и…
3.В любом срезе ощества есть не вполне порядочные люди, по этому по отдельным индивидумам не нужно всех ровнять под одну планку! Одно кореспондент с корочками приехавший на командировочные и совсем другое любитель с фотоаппаратом или видио камерой приехавший на свои! Ату и тех и других, пущай платят за бесплатное шоу, а потом не удивляйтесь если у вас
за фотки попросят денежку! У меня таких друзей нет, а если попадались, то наши пути с ними резко расходились… Всегда делился своей информацией с другими и мне отвечали взаимностью!
4.При мне вот этот господин с шикарной наружность давал ц/у подьехавшему наряду милиции, так что претензии некоторых комад где и что делала милиция в первую очередь к этому г…
5.Если надумаете еще бросать камушки в мой огород, прочтите внимательно пункт 1 !

r-jet
Петрович:

Я думал мы закончили?
1.Мне до… где и почем будут следущие соревнования! Я в них принимать участия не собираюсь!
2.Когда какое то мероприятие начинает приносить диведенды (материальные или моральные) всегда появляются желающие перетянуть одеяло на себя! Не вы первые и не последние! Тоже самое сейчас творится на форуме СЛА, но там проще, их всех выгнали за 101 км… В начале 90-х года три подряд во Владимире проводили выставку огнестрельного оружия… Понравилась пресс конференция директоров оружейных заводов, каждый с пеной у рта доказывал, что родина огнестрельного оружия именно у них и…
3.В любом срезе ощества есть не вполне порядочные люди, по этому по отдельным индивидумам не нужно всех ровнять под одну планку! Одно кореспондент с корочками приехавший на командировочные и совсем другое любитель с фотоаппаратом или видио камерой приехавший на свои! Ату и тех и других, пущай платят за бесплатное шоу, а потом не удивляйтесь если у вас
за фотки попросят денежку! У меня таких друзей нет, а если попадались, то наши пути с ними резко расходились… Всегда делился своей информацией с другими и мне отвечали взаимностью!
4.При мне вот этот господин с шикарной наружность давал ц/у подьехавшему наряду милиции, так что претензии некоторых комад где и что делала милиция в первую очередь к этому г…
5.Если надумаете еще бросать камушки в мой огород, прочтите внимательно пункт 1 !

Безусловно пункт 1 заслуживает внимания, но напрашивается логичный вопрос, а что вы делаете на этом форуме? 😒

Петрович
r-jet:

Безусловно пункт 1 заслуживает внимания, но напрашивается логичный вопрос, а что вы делаете на этом форуме? 😒

А это мягко выражаясь не ваше дело и разрешения у вас спрашивать не намерен!!!
Не нравится, перечитайте на досуге конституцию!
А не нравится конституция, создайте свое государство, изберитесь президентом, напишите свою конституцию и вот там можите качать права сикоко вам захочется!!!

VladimirG
Петрович:

А это мягко выражаясь не ваше дело и разрешения у вас спрашивать не намерен!!!
Не нравится, перечитайте на досуге конституцию!
А не нравится конституция, создайте свое государство, изберитесь президентом, напишите свою конституцию и вот там можите качать права сикоко вам захочется!!!

так гуляйте по общественным местам по паркам, когда там нет клубных и других мероприятий, а то ведь это становится арендованной территорией и можно спокойно с милицией Выпроводить любого гражданина 😃

AnAnAs

[
3.В любом срезе ощества есть не вполне порядочные люди, по этому по отдельным индивидумам не нужно всех ровнять под одну планку! Одно кореспондент с корочками приехавший на командировочные и совсем другое любитель с фотоаппаратом или видио камерой приехавший на свои! Ату и тех и других, пущай платят за бесплатное шоу, а потом не удивляйтесь если у вас
за фотки попросят денежку! У меня таких друзей нет, а если попадались, то наши пути с ними резко расходились… Всегда делился своей информацией с другими и мне отвечали взаимностью!
4.При мне вот этот господин с шикарной наружность давал ц/у подьехавшему наряду милиции, так что претензии некоторых комад где и что делала милиция в первую очередь к этому г…

Думаю, Петрович Вы напрасно кипятитесь.
Я, к сожалению, не был во Владимире на этих соревнованиях, о чем очень сожалею.
Надеюсь, в следующий раз приехать посмотреть хотя бы.
Но из личного опыта (сам работаю в средствах массовой информации) знаю, что порядок допуска на специально отведенные места для фото- и видео съемок имеется во всех странах и на всех мало-мальски серьезных мероприятиях. Для этого требуется специальная штука - аккредитация. Мало того, правила поведения прессы в этих местах тоже регламентируются (им тоже многое запрещают, выходить из пресс-зоны, например). А если Вы придете на такое мероприятие как зритель, то Вам никто не запретит (за редким исключением) снимать своим фотоаппаратом или видеокамерой, но только из зрительской зоны или своего места. Попробуйте-ка пройти на матчи Лиги Чемпионов со своим фотоаппаратом, да стать за воротами, с благим намерением сделать пару-тройку классных фоток в семейный альбом!!!
Хочу посмотреть как у Вас это получится. У них там в Лиге жесткий регламент.
Такого регламента необходимо придерживаться на любом авиамодельном соревновании.
Все знают печальные случаи отказа техники, когда погибали зрители (в Венгрии в прошлом году, например).
И тут недопустимо не то что фото-видеолюбитель шатающийся там где ему вздумается, а даже официальная пресса должна стоять в строго отведенном месте. Вы со мной не согласны?
Ответственность за всякие ЧП, между прочим, несут организаторы. Я их прекрасно понимаю, и мой им огромный РЕСПЕКТ!!! за то что они делают!
Думаю, что проблема с фотографами во Владимире скорее всего болезнь роста таких мероприятий. Придет время и прессе выделят отличные места с прекрасным видом на событие, четко определят маршруты передвижения, ознакомят с правилами безопасности. И случаи, когда неизвестные люди будут, ходить где попало, да еще и с риском для жизни, уйдут в прошлое.
Ей Богу, Петрович! Не обижайтесь, а благодарите Бога что ничего страшного не произошло и никто не пострадал.
Ибо, уверен, что организаторы не пытались ограничить возможности съемки (они как никто другой заинтересованы в популяризации этого вида спорта или хобби), а просто пытались навести элементарный порядок на аэродроме.
Еще раз - организаторы - молодцы!!
А брать ли деньги за аккредитацию - решать организаторам. Это их право. Наше право возмущаться.
p.s. А наш брат журналист будет вечно недоволен отведенными для прессы местами и видом оттуда (то не видно…, то не слышно…, то еще что-то… мешает плохому танцору)

Roman111

Коллеги! Есть люди, которые просто любят поскандалить, а заодно и “обозначиться”. Вы что, всерьёз думаете им что-то доказать?
Пустая трата времени.

asw

на ровном месте проблему создали…

VTR
AnAnAs:

Я, к сожалению, не был во Владимире на этих соревнованиях, о чем очень сожалею.
Надеюсь, в следующий раз приехать посмотреть хотя бы.
Но из личного опыта (сам работаю в средствах массовой информации) знаю, что порядок допуска на специально отведенные места для фото- и видео съемок имеется во всех странах и на всех мало-мальски серьезных мероприятиях. Для этого требуется специальная штука - аккредитация. Мало того, правила поведения прессы в этих местах тоже регламентируются (им тоже многое запрещают, выходить из пресс-зоны, например). А если Вы придете на такое мероприятие как зритель, то Вам никто не запретит (за редким исключением) снимать своим фотоаппаратом или видеокамерой, но только из зрительской зоны или своего места. Попробуйте-ка пройти на матчи Лиги Чемпионов со своим фотоаппаратом, да стать за воротами, с благим намерением сделать пару-тройку классных фоток в семейный альбом!!!
Хочу посмотреть как у Вас это получится. У них там в Лиге жесткий регламент.
Такого регламента необходимо придерживаться на любом авиамодельном соревновании.
Все знают печальные случаи отказа техники, когда погибали зрители (в Венгрии в прошлом году, например).
И тут недопустимо не то что фото-видеолюбитель шатающийся там где ему вздумается, а даже официальная пресса должна стоять в строго отведенном месте. Вы со мной не согласны?
Ответственность за всякие ЧП, между прочим, несут организаторы. Я их прекрасно понимаю, и мой им огромный РЕСПЕКТ!!! за то что они делают!
Думаю, что проблема с фотографами во Владимире скорее всего болезнь роста таких мероприятий. Придет время и прессе выделят отличные места с прекрасным видом на событие, четко определят маршруты передвижения, ознакомят с правилами безопасности. И случаи, когда неизвестные люди будут, ходить где попало, да еще и с риском для жизни, уйдут в прошлое.
Ей Богу, Петрович! Не обижайтесь, а благодарите Бога что ничего страшного не произошло и никто не пострадал.
Ибо, уверен, что организаторы не пытались ограничить возможности съемки (они как никто другой заинтересованы в популяризации этого вида спорта или хобби), а просто пытались навести элементарный порядок на аэродроме.
Еще раз - организаторы - молодцы!!
А брать ли деньги за аккредитацию - решать организаторам. Это их право. Наше право возмущаться.
p.s. А наш брат журналист будет вечно недоволен отведенными для прессы местами и видом оттуда (то не видно…, то не слышно…, то еще что-то… мешает плохому танцору)

Как один из организаторов этого Фестиваля подтверждаю - это абсолютно правильное и адекватное понимание ситуации с безопасностью и организацией соревнований.

Петрович:

1.Мне до… где и почем будут следущие соревнования! Я в них принимать участия не собираюсь!

Предлагаю просто игнорировать высказывания этого человека, так как он как сказал выше никогда больше не появится на наших мероприятиях. Давайте действительно не будем на это тратить время!

Петрович
VTR:

Предлагаю просто игнорировать высказывания этого человека, так как он как сказал выше никогда больше не появится на наших мероприятиях. Давайте действительно не будем на это тратить время!

Это самое умное на что вы сподобились!!!
Я за обоими руками!!! А то достали уже, не тема а сплошная кухня (хорошо еще не сартир) в комуналке! Слово против не скажи, затопчут!

Roman111

Доброго времени суток, господа копиисты!
Вновь прошу обдумать и высказаться по поводу моего предложения о приглашении на ЧР 2008 судей (или хотя бы одного судьи) из за рубежа нашей необьятной Родины. Зарубежье, кстати, и ближним бывает, одна Украина чего стоит. А вот авторитет судейства, на мой взгляд, поднимется несомненно.