Электробой- Класс RC Electro Combat (RCEC)
Полеты только в зоне - это правильно. Полеты сбоку и тем более сзади не контролируются никак. Ни ГС, ни участники не обратят внимание. а модель с “облета” может залететь в зрительскую зону, к автомобилям.
Скажем у нас в Бобрах такие полеты возможны сильно сбоку. Ну то есть также в зоне, но метрах в 100 и далее.
Главный судья может перед туром дать несколько минут на облеты и настройку моделей. В Опене так и было. Все регулируемо и контролируемо.
Почему ленты 7.5м. От того что сделаны из креповой бумаги. Это снижает в разы ее себестоимость и один не мало важный момент это она легче рубится и на моторы как полисилк не наплавляеться что приводит к кирдык мотору. При большей длине она будет наверное отрываться. Хотя нужно пробовать. Самым затратным при проведении соревнований это ленты и судьи. Про посадку в зону? С работающим винтом или? Да и 260гр ак мне кажется многовато. Мое мнение 200-220гр. 260 это опять гонка вооружений 5-6С и т.д.
Алисовские Правила максимально приближены к ОПЕН, это позволяет “натаскивать” судей для ЭКР RCCR, т.к. они являются или участниками или судьями. Саня Данилов правильно написал, при такой организации проблем подлетнуть (как и в RCCR) не существует. Подошел к ГС- он всегда выделит 5-7 минут на “облетнуться”. А вот устраивать небесный “беспредел” (полеты вне зоны) нельзя, я всегда ОЧЕНЬ строго разгоняю “воздушных фулюганов”.
Да, мы используем ленты из креповой бумаги
Преимущества:
-низкая себестоимость изготовления лент
-ленты 4-х цветов
-легко рубится и не наматывается на мотор
-“легкодоступность”- в любом магазине канцтоваров.
-при ширине 30мм очень хорошо видна в воздухе
Недостатки:
-рулоны по 2,5метра, необходима нарезка и склейка (хотя Сергей Сысоев все это делает как на конвейере- режет фото-резаком, склеивает “карандашом” и сматывает “шуриком”, складывает в какие-то желтые коробочки- на фото 7-го Чемпионата в руках у судей)
-нет возможности применять при мокрой траве и во время дождя.
7.5м ( 3 куска)+1м нитки, нормально рубятся, за 2 тура я сделал 6 отрубов (2 шкуркой) ни разу не таранившись. Но, время есть, попробуем полетать и с 10м.
Вообще, по статистике, на Алисе “стандартное” кол-во таранов, Например на 7-ом из 11 боев 5 таранов (2 SB-7, 2"Котэ" Зазулина и 1SB-3)- и это нормально.
Пробовали летать с полисилком, нам не понравилось, трудно достать (тем более разных цветов), трудно рубится, много намотов на моторы ( я за 1 бой садился 3 раза “разматываться”)
Пробовали видеокассеты- полное овног- узкая (плохо видно), одного цвета…
Была тема про ленты, там Миша Дронов изыскал какие-то похожие на креп, но с “пластмассой”- надо поискать.
Саша Жданов, летай на самопальных винтах, данный пункт Правил запрещает “дорабатывать” винты, делая зазубрины (хотя этим занимался только один известный волжский чудо-боец 😃 ) и запрещает использовать “коцаные” подломленные винты- требование безопасности.
Шкурка на крыле, если ты не “шаришь” в бою, особых преимуществ не дает, но несколько увеличивает кол-во отрубов и , как и бонусная посадочная зона, способствует “разбежке” результатов участников, чтобы в финале не заниматься “кидаломонетничеством” 😃…
Саня Долганов, да 260гр “в полный рост” позволяют использовать 4S и для особых эстетов чуть-чуть 5S при 4-х минутах боя, но ты помнишь, как я носился на SB-7 с 4-мя банками, так и не сделав ни одного ортуба, пока не убрал газулю. Но мы, на данном этапе, делаем шаги навстречу, до весны время есть, если “не сростется” нажмем РЕСЕТ и вернемся к заводским настройкам:)…
Про посадку, ты помнишь, на прошедшем Чемпионате без газа против ветра до зоны не долетишь. Мне кажется пусть садятся как хочется, уверен, что “умные” пилоты не будут втыкать самолет в полосу на полном газу, а судьи и ГС (как и в ОПЕНе)- внимательно следят, чтобы пилоты не выходили забирать самолет до посадки всех моделей. Правда, в отличии от строгого ОПЕНа, у нас за это не снимают, а просто не разрешают…
Альберт- ауууу…
По пунктапунк правил для которых следует договориться:
Пункт 4 использование наждачной бумаги и преспособлений облегчающих отруб. Лично я против использования всяких приблуд и наждачки, рубить ленту только воздушным винтом.
Пункт 4.4 лента для боя полисилк шириной не менее 15 и не более 20 мм длинной 12 метров. Полисилк хорошо рубится не немокает в отличии от креповой бумаги. Мы покупаем рулон полисилка и распиливаем его обычной ножовкой пометаллу на катушечки шириной 20 мм и50 метров длинной. Раз можно рубить уже отрубленную ленту, то можно использовать ленты одного цвета. Что менее накладно для организаторов соревнований.
Пункт 5.1 в каждом бою количество пилотов должно быть не менее 3 но не более 4 (в зависимости от количества пилотов).
Пункт 5.9
Пункт5.9 стоимость отруба в 200 очков по моему мнению слишком много что обесценивает полетное время за бой можно набрать 240 очков 60* 4 . Стоимисть отруба лучше уменьшит до 100 очков.
Пункт 7 попадание в зону посадки необходимо фиксировать мо месту нахождения электродвигателя . Если после приземления электродвигатель раположен внутри посадочной зоны то посадка в зону защитана.
“Вес аккумулятора не должен превышать 260гр. Количество банок и емкость значения не имеет.”
Это хорошо. В 260 граммов можно уложить акк 4S с емкостью 2200мАч, что дает полноценно вылетать 4 минуты на полном газу, не опасаясь, что батарейка сдохнет на последних секундах.
Да, эмблема мне очень понравилась)))
Да, Александр вы совершенно правы.
- ладно, хрен с вами:)- летаем без наждачки ( ты видишь- мы просто бежим навстречу)
- ладно, отруб-100 очков
- ленты- бум пробовать
- по 5.1 не понял вопроса. Мы, чтобы уйти от стыковых боев летаем бои с кол-вом пилотов 3-4, т.е. если 10 участников, то 3 боя 3-3-4 и никому не обидно- жребий… Твои предложения?
-оценка посадки в зону- как в ОПЕНе- ЛЮБАЯ часть модели касается линии, судить по мотору- это уже какие-то частности…
И все-таки про вес акков, нам всем придется покупать новые, может, все-таки 220 и 5S точно “уйдут” - не хочу отпугивать малышей сверхскоростными болидами.
Все, поехал в Бобры учить пилотажный комплекс С-11 “Новичок”- завтра Леха Арчаков проводит 2-й пилотажный Фестиваль “Начало”, надо поддержать…
Количество предварительных туров можно сделать 4, по трем лучшим отбор в финал. Тогда прблема количства пилотов в бою отпадет сама собой.
Пусть посадка в зону будет как в ОПЕНе.
Мое мнение 200-220гр. 260 это опять гонка вооружений 5-6С и т.д.
Но в таких случаях требуется для 5-6s перезарядка акк., на что пилот теряет очки. Хотя даже и ограничить в 200гр. гонка может и не успокоиться (прийдется так и так менять акк.)
Почему ленты 7.5м. От того что сделаны из креповой бумаги. Это снижает в разы ее себестоимость и один не мало важный момент это она легче рубится и на моторы как полисилк не наплавляеться что приводит к кирдык мотору. При большей длине она будет наверное отрываться.
Согласен с вами частично. Бумага держаться будет только в сухую погоду при сухой земле, но не во влажных районах (Питер, Москва), и то при условии если скорость моделей не большая (но пробовать можно).
Параграф 4.1 можно наждачку (крыло, киль), шасси. Я так понял что можно ставить любые приспособления для отруба лент ( будет ЕЖИК) лишь бы не выступало за переднию кромку - а зачем?? Если лента бумажная ее и без приспособлений можно порвать (халява), если полисилк то можно и поуже ее сделать (20-25мм), тоже рвется и без присоблений. Зато узкая лента не так часто мотается на винт (чаще рвется). Всетаки мне кажется рубить винтом ленту достойней будет, чем применять всякие приспособы. У юношей “ежика” еще можно применить, а в взрослом бою мне кажется ни к чему.
Батареи 3S 2200 вполне хватает на 4 минуты!!! При этом ее вес 200гр. Добавим еще 20гр для любителей 40-60C. Сами ведь хотите что-бы было в определенных рамках. 260 перебор. Делайте планер легче и не надо туда совать 5s и т.д. Я за 220гр. Ведь вес то мы планера не ограничиваем. И правильно сказал Гена этими 5-6s мы отпугиваем молодежь! По поводу посадки с винтом. Я считаю что тормоз должен быть! Пусть он будет проворачиваться но при посадке он не сможет выкинуть модель в сторону зрителей.А с вращающимся винтом может и прыгануть.Аккумулей должно быть не мене 2. Отлетал снял поставил заряжать. А что если будет 5-6S то ему зарядка не требуется?
Батареи 3S 2200 вполне хватает на 4 минуты!!! При этом ее вес 200гр. Добавим еще 20гр для любителей 40-60C. Сами ведь хотите что-бы было в определенных рамках. 260 перебор. Делайте планер легче и не надо туда совать 5s и т.д. Я за 220гр.
По моему 260 грамм это самое оптимальное. Больше 2200 мАч 4S туда не впихнёшь,а это ещё не сильно быстро летит.
Посадка только с вращающимся винтом. Пробовали с тормозом, одна посадка - минус один винт. По аккам - 6s 260г - это 1100 мАч. Только ток меньше. Не будут так пухнуть акки
Собственно вес акка = запас энергии. Быстрее лететь не будет, просто ток меньше. Все равно мотор+винт сожрут акк за 4 минуты. Я столкнулся с разными винтами, в первом бою сломал модный винт, с которым легко вылетывал на бешенной скорости все 4 минуты. Винтик был 7х6. Поставил из нашедшегося 8х4 - 3 минуты и все. В третий бой поставил 7х5 но очень широкие лопасти. Летал неплохо, но 3,5 минуты. Батареи 3S 2200. На пилотажном биплане они легко более 5-6 минут выдерживают
Посадка только с вращающимся винтом. Пробовали с тормозом, одна посадка - минус один винт.
Всегда с тормозом садимся,только смотрим что-бы винт не встал точно поперёк, и ничего не ломается.
Чтобы пресечь “уральские напевы” и исключить возможность появления кирпичей-перехватчиков, взлетающих по несколько раз за бой, меняя 6-ти баночные акки и разнося бойцовки в прах, можно ввести пункт Правил об использовании только одной батарейки в бою.
И можно оставить 260гр, но ограничить акку до 4S- 5-6 баночные сетапы полностью противоречат целям и задачам Алисовских Чемпионатов.
а это ещё не сильно быстро летит
Саша, бойцовка не гонка, почему все ЛТХ сводят только к скорости…
Мне кажется тормоз не обязателен, газануть у земли можно и с тормозом, чтобы самолет перевернуло (Долганыч, что ты и сделал😁) . Союз летает “без тормозов” (в хорошем смысле этого слова:)) , то, что ты будешь садиться с вращающимся в выбеге винтом- ничего страшного. Этот пункт, в первую очередь, актуален для ДВС, электричка на излете перед посадкой уже “не опасна”…
Тогда прблема количства пилотов в бою отпадет сама собой.
Альберт, поясни на примере- недопонимаю…
Чтобы пресечь “уральские напевы” и исключить возможность появления кирпичей-перехватчиков, взлетающих по несколько раз за бой, меняя 6-ти баночные акки и разнося бойцовки в прах, можно ввести пункт Правил об использовании только одной батарейки в бою.
Геннадий, да мне вообще ваши правила понравились. Здесь больше именно похоже на электро, а не на опен. Конечно любые правила требуются дорабатывать.
Вот пошел разговор про вес акк. и колличество банок. Если ограничевать S, (до 4s) то какой смысл вес акк., и если можно менять акк. (или нельзя, не знаю) в бою, то вес вообще ни причем. И 260гр. всеравно хватит на 4 минуты даже без замены акк… Мне кажется если ограничить S то нет смысла указывать вес акк., он сам выйдет какой надо.
У Альберта я не понял, что важней налет времени или отрубы (100 очков против 200). Ведь мастерство считается по отрубам, а не то что ты в воздухе продержался. Пример; пилот пролетавший примерно минуту, рубит сопернику ленту (намотав ленту на винт) и падает на другом конце поля (при этом больше не смог взлететь). Соперник отлетав положенное время закончил полет (посадку не в счет). Даже и при двух отрубах он не был бы в выигрыше. Так кто из них лучше?
Саша, бойцовка не гонка, почему все ЛТХ сводят только к скорости…
Я и не свожу. Просто сила удара об человека ,машину или нечто иное зависит в первую очередь от скорости.
Мы вообще-то о бое, а не о камикадзе… тогда надо летать на пенолетах 2S с бооооольшими поролоновыми коками (авиац.)😃…
зависит в первую очередь от скорости.
…ты хотел сказать зависит от квадрата скорости?😃…физика 6-й класс…
Сергей, если летать даже на 4S и не ограничивать вес акка, что мешает поднять в воздух 2-х кГ монстра с аккой в 5000мА и размахом в 1,5 метра с квадратным винтом дюймов на 12, который будет носиться как угорелый туды-сюды кроша все на своем пути… Нет, ограничения призваны привести модели примерно к одному знаменателю, тогда, действительно будет интересный бой, и они не позволят появиться хитрожоппным уродцам с арматурным лонжероном и с 5-ю моторами…
если летать даже на 4S и не ограничивать вес акка, что мешает поднять в воздух 2-х кГ монстра с аккой в 5000мА и размахом в 1,5 метра с квадратным винтом дюймов на 12, который будет носиться как угорелый туды-сюды кроша все на своем пути…
Наверное вы и правы. Были такие “монстры” на тюменских соревнованиях с 6s, но что-то не прижились. Практически в каждом бою их жалили “мухи”, выводя из строя. Да и вроде так понятней, что легкая модель будет летать куда лучше, чем “монстр” в 2кг. В принципе “страховка” и не помешает чтоб не видеть такое “чудо”.
…
Мне кажется тормоз не обязателен, газануть у земли можно и с тормозом, чтобы самолет перевернуло (Долганыч, что ты и сделал😁) . Союз летает “без тормозов” (в хорошем смысле этого слова:)) , то, что ты будешь садиться с вращающимся в выбеге винтом- ничего страшного. Этот пункт, в первую очередь, актуален для ДВС, электричка на излете перед посадкой уже “не опасна”…
для правил принципиально наличие возможности проверить выполнение правил.
Проверить включенный тормоз невозможно. И с тормозом винт может вращаться= это лишний пункт в правилах.
Зы
Кто и как будет проверять пункт правил
2.2. … Шлем должен выдерживать столкновение с летящей моделью.
??
сделайте как в минспортовских правилах:
www.minsport.gov.ru/…/PravilaAviamodSport-.doc
16.13. Шлемы
а) Все официальные лица, участники соревнований и экипажи на гоночном
треке должны быть одеты в защитный шлем, ремешок которого у подбородка
должен быть застегнут по размеру. Шлемы следует носить во время тренировок и
во время соревнований;
б) Если во время соревнования любой пилот или механик не одет в
подходящий ему по размеру и правильно застегнутый шлем, его команда
дисквалифицируется;
в) Если во время подлетов какой либо пилот или механик не одеты в шлемы,
подходящие им по размеру и правильно застегнутые, взлет им не будет разрешен.
Если же они уже в полете, им прикажут немедленно приземлиться и не разрешат
снова взлететь, пока они оба не наденут нужные шлемы
…
У Альберта я не понял, что важней налет времени или отрубы (100 очков против 200). Ведь мастерство считается по отрубам, а не то что ты в воздухе продержался…
отруб 200, полное время 240 (секунда = очко)
нормально. наверное
отруб 200, полное время 240 (секунда = очко)
нормально. наверное
Петь, я тоже этого придерживаюсь, что ценен больше отруб а не держалка в воздухе. Но это пока все обсуждалки, время для согласования есть…
Про шлем сильно заморачиваться не будем, имеется ввиду , что это должен быть защитный головной убор ( строительнвя каска, хоккейный шлем, каскетка) а не бейсболка или панама…
У нас, в отличии от ОПЕНа за выход на старт без шлема не дисквалифицируют, а просто ГС не разрешает выход на старт.
Кстати, давно хотел спросить про шлем:
В ленте, да и во многих других мегамаркетах совсем не за дорого (~150руб) продаются велосипедные шлемы. Допускается к использованию или нет?