Открытие сезона Союз-500 в Санкт-Петербурге.

rcred

Очки за сохранение ленты, это элемент реконструкции, понятно что чисто спортсменам он не нужен, в С-500 осталось только требования к копийности отменить, чтобы на досках можно было, никакой исторической перспективы в нем уже нет.

Valera311971
rcred:

Очки за сохранение ленты, это элемент реконструкции, понятно что чисто спортсменам он не нужен

Не согласен,о введении очков за сохранение ленты давно говорил.

rcred:

осталось только требования к копийности отменить, чтобы на досках можно было, никакой исторической перспективы в нем уже нет

С-500 и не задумывался как ИВБ, хотели бы летать на досках летали бы в ОПЕН.

Bob=
pilotkuts:

Ну скажем так - в ACES же есть сохранение

  1. и его не дураки придумали!

  2. Понимаю твоё желание всё упростить, но как говорится - надо, Петя, надо!

  1. я ни за ни против очков за сохранение.
    я против аргумента “им виднее”

  2. вопрос был:
    зачем надо “…полностью переходить на “российские” (европейские, мировые, правильные…) правила”,
    если свои полностью устраивают и абсолютно легитимны?

pilotkuts
Bob=:

зачем надо “…полностью переходить на “российские” (европейские, мировые, правильные…) правила”,
если свои полностью устраивают и абсолютно легитимны?

Ну потому что часть спортсменов из СПб и Ленинградской области уже как больше года регулярно выезжает на старты в Белоруссию, Москву и т. д. Там летают по одинаковым правилам. Было бы не логично и деструктивно отделяться. То же самое с ACES - есть мировые общепризнанные правила, а завтра к примеру какая-то страна начинает летать чисто по своим, типа “нас они устраивают” - ну это не подход к делу.

Тем не менее, совершенствование правил не должно прекращаться, однако подчиняться оно должно исключительно здравому смыслу.

Андрей_Зазулин:

Вот - спорный момент . У нас с Антоном Папилиным - разные взгляды на этот пункт . Я считаю , что он приведёт к полётам “в стратосфере , на границе видимости” , особенно у новичков , и к пассивному бою .

Не приведёт - за это пункт “пассивный бой” и предусмотрен. Так что летать в стратосфере - себе дороже, сам получил пассивный бой на первых стартах лет 5 назад.

Андрей_Зазулин
pilotkuts:

за это пункт “пассивный бой” и предусмотрен.

Очень сложно его применять . Начинается “Плач Ярославны” …Да он же пионер , да он по-другому не умеет , ну чо вы дяденьки ребёнка/пенсионера/сирого/убогого/несчастного обижаете и т.д. На моей памяти только Андрей Макаркин воспользовался этим пунктом , и то один раз .

rcred
pilotkuts:

Было бы не логично и деструктивно отделяться.

Костя, а кто в Питере по этим правилам старты проводить будет, мы и так почти полностью потеряли старую гвардию, потеряете оставшихся, лично я точно пас…

Андрей_Зазулин
rcred:

лично я точно пас…

Лёша , дорогой мой , ну что за слюни и сопли ! Надо поддержать молодых - огнём и манёвром ! Мы ещё с тобой ме-е-дле-е-н-но спустимся с горы и всех их полюбим …Неоднократно причём !😛:P:P

rcred
Андрей_Зазулин:

Надо поддержать молодых - огнём и манёвром !

В плане ИВБ не вопрос, а все АСИСы, Союзы(по вашим правилам),хватит на поддерживался…

bimba
rcred:

Сообщение от Андрей Зазулин
Надо поддержать молодых - огнём и манёвром !

Базар не будем устраивать. Считай, вожжи уже в твоих руках, действуй, дерзай! Крестик,Трусики ТЫ или руку или репертуар смени

Андрей_Зазулин
bimba:

Базар не будем устраивать.

Да уж . В личке ты себя проявил в полной мере .

bimba:

Крестик,Трусики ТЫ или руку или репертуар смени

Давай уже встретимся на стартах . Ты же взрослый мужчина и понимаешь , что за базар рано или поздно - ответить придётся …

pilotkuts
rcred:

Костя, а кто в Питере по этим правилам старты проводить будет, мы и так почти полностью потеряли старую гвардию, потеряете оставшихся, лично я точно пас…

А тут противоречия нет - я правила писал как раз для старой гвардии и в т. ч. тебя, Алексей - по очкам - удобно считать? - удобно (отруб 200, 1 с - 1 очко).
Можно прописать 2х2 - никаких проблем! Как сообщество бойцов в Питере решит так и будет.
Модели в 500 г все вписываются! Дело в том, что среди Питерских бойцов за некоторым исключением матчасть приблизительно одинакова по характеристикам - проблем не будет.

Писать абсолютно чисто свои правила с нуля в СПб - я против! И объяснил почему. Модифицируем имеющиеся всероссийские.

Bob=
pilotkuts:
  1. по очкам - удобно считать? - удобно (отруб 200, 1 с - 1 очко).

  2. Можно прописать 2х2 - никаких проблем!..

  1. как считать очки- дело десятое. пусть про это секретарь думает.

  2. а вот правило 2Х2 принципиально меняет рисунок боя и требует отдельной тренировки.

rcred
pilotkuts:

я правила писал как раз для старой гвардии и в т. ч. тебя,

Ты написал лишь кусочек правил, ну вот данные старты, в центре поселка,школьный стадион, и что пустим туда “союзные мясорубки”, скажешь таковых в Питере мало,а много и не надо…

Андрей_Зазулин
rcred:

“союзные мясорубки”

😛:P:P:P

Если наши птички-колибри являются “мясорубками” , тогда модельки Опена - это Демиурги ?

rcred
Андрей_Зазулин:

тогда модельки Опена - это Демиурги ?

Они хотя бы понимают степень опасности…

Андрей_Зазулин
rcred:

Они хотя бы понимают степень опасности…

Это - да . Потому я к тебе в заливе и подходил - с предложениями взять всё это “благообразие” в жёсткие руки .

pilotkuts
rcred:

скажешь таковых в Питере мало,а много и не надо…

Алексей, не так всё просто, я очень сомневаюсь, что тот же Макс будет специально менять свой самолёт (облётанная серийная конструкция) к этим стартам или кто-то ещё…

Van_Der_Graaf

Про правила.
В стопятисотый раз напомню, какой смысл в стандарте вместо правил, и в допустимости локальных правил.
Главным и вечным приоритетом является создание условий для привлечения максимума участников. Если в каком-то регионе масса пилотов хочет летать ТАК в силу традиций, привычек и личных убеждений, при этом укладываясь в стандарт – то пусть летают. Пусть лучше они летают со своим колоритом и не так, как в Берлине, Стокгольме, Братиславе, Лондоне и Нью-Йорке, чем не летают вовсе. Поэтому, если в среде АКТИВНЫХ питерских пилотов созрело единодушное желание перейти к более популярным “московским” правилам, дабы “не плодить сущности” – это можно только приветствовать. Но если этот переход обусловлен лишь желанием оргов “сделать правильно” – это ошибка. Аналогично с сохранением – если пилотская масса (довольно, к сожалению, аморфная) выкажет желание ввести его – введем. Но вводить его лишь потому, что оргам кажется, что “в асес не дураки сидят, надо скопировать” – это ошибка. Надеюсь, я смог понятно донести 😃

pilotkuts
Van_Der_Graaf:

единодушное желание

А в Санкт-Петербурге правил как таковых вроде и нет уже 2 года как (если вру - поправьте!) со времён существования СОЮЗ-500 как такового и вырождения ИВБ, каждый год меняются, то 2х2 было, то 4, то 7 человек. Про подсчёт очков вообще молчу - тёмный лес - каждый раз по-новому: то 50, то 100 очков полное время/сохранение, фигурка пилота и т. п…

Вот на ИВБ правила были до конца 2012 года (создание СОЮЗ-500), выкладывать не буду - кому надо сам найдёт здесь или на rchobby.ru

Есть задача - написать правила для СПб, для этого на первых стартах собрание пилотов и проведём, т. к. среди них абсолютное расхождение во мнениях не только по правилам но и по названию цирка (СОЮЗ-500 или ИВБ) и к 9 мая будут сделаны окончательные точные правила.

Те правила, которые я выложил в этом топике, предварительные! Я их написал на основе личного опыта и с учётом “требований потенциальных участников” предстоящих стартов. У многих потенциальных участников уже давно “союзные мясорубки”, которые значительно отличаются по характеристикам от двухбаночных самолётов периода 2009-2012 годов и переделывать они их на 95% не будут и приедут с ними старты.

“Сохранение ленты”, к слову, в СПб было всегда.

К слову, в группе vk.com/soyuz500spb за 2015 год лежат именно “московские” правила.

rcred
pilotkuts:

Есть задача - написать правила для СПб, для этого на первых стартах собрание пилотов и проведём,

Костя, не беспокойся, о вас есть кому позаботится, никаких брифингов не будет.

pilotkuts:

т. к. среди них абсолютное расхождение во мнениях не только по правилам но и по названию цирка (СОЮЗ-500 или ИВБ) и к 9 мая будут сделаны окончательные точные правила.

Ну и как вы при таком раскладе собираетесь прийти к общему мнению,а…? Не трогайте зыбкий мир, мы знаем как его сохранить, и не поддавайтесь на провокации.