Положение о СОЮЗ-500 (проект)
Однозначно , Лёша .
Ну а что ты хотел , давай вернем всех в начало идеи, 6я 7я 8я страница данной темы…продолжим…
Никуда и никого возвращать - не надо . Пусть расцветают все цветы . Я не держусь за погоны , слишком много их у меня было уже . Ребята выбирают свой путь (как им кажется) . Бог - навстречу .
Сегодня - День Николая Угодника . Символично .
У каждого Поколения - своя История …😛:P:P
[QUOTE=Андрей Зазулин;7604920]Никуда и никого возвращать - не надо . Пусть расцветают все цветы . Я не держусь за погоны , слишком много их у меня было уже . Ребята выбирают свой путь (как им кажется) . Бог - навстречу .
Сегодня - День Николая Угодника . Символично .
У каждого Поколения - своя И пока…раз
Не факт что лидеру светится, надо хорошо подумать что надо делать
Друзья!
За две страницы в этой теме не родилось НИЧЕГО хорошего и/или конструктивного, что могло бы сделать класс лучше (а в этом классе есть только одно “лучше” – больше удовольствия для участников и больше желающих участвовать).
А ни вы, ни я – не идиоты, и в ногу себе стрелять не станем (я надеюсь).
И раз мы до такой степени не готовы к этому разговору – то и черт с ним. Отложим.
Добрая анархия В ДАННОМ СЛУЧАЕ лучше мрачного депрессивного порядка. Будем управлять правилами не по формальной бумажке, а… ну, как получится )) Но – будем. От этого не отступлюсь, ибо некоторая необходимость в управлении лично для меня абсолютно ясна, и свои идеи буду проводить упорно, тем более имея поддержку от многих заинтересованных.
Всем мир, и тут предлагаю закончить!
А ни вы, ни я – не идиоты, и в ногу себе стрелять не станем (я надеюсь).
И раз мы до такой степени не готовы к этому разговору – то и черт с ним. Отложим.
Добрая анархия В ДАННОМ СЛУЧАЕ лучше мрачного депрессивного порядка.
Именно так . Надо это пережить .
Практика - критерий Истины .
Новый Сезон - покажет .
Чудесная тема вышла-лебедь щуку раком,а воз и ныне там…
Отличное решение в плане привлечения свежей крови! Ужесточить! Не пускать! Выбрать голосовальщиков, которые лучше знают, что для нас нужнее!
Проходили мы это уже… Класс свободно летающих моделей шел по этому пути, теперь пытаются внедрить новые демократичные классы для привлечения молодежи, только поезд то уже ту-ту!
Где писал об ужесточении,дайте цитату? Некрасиво прикрываться “свежей кровью” и уж тем более детками,для создания лазеек и откровенных дыр для себя.Нет никаких проблем для тех же детей построить “плосколет” с весом задолго до 500 гр,так же как и для желающих попробовать радиобой.О С-500 знают все,ну или по меньшей мере подавляющее большинство увлеченных авиамоделями людей,соответственно они и с положением(правилами) знакомы,соответственно желая поучаствовать должны и обязаны строго соблюсти их.Даже если предположить что приехали “дикари” с неуставной матчастью, не слышавшие о С-500 и захотевшие изведать что это такое,устройте им полет в “банзай”,пусть повыделяют адреналин в штаны,им этого более чем хватит.Еще раз повторюсь-правила должны быть четкими,как грани алмаза,и такими же прозрачными и ясными,а в положении идет размазывание манной каши по тарелке… Уж который год. Касательно бонуса за полетный до 500гр.Давал бы его моделям с весом 490гр и менее,что бы было честно,и конкретно до 500,без “ловли блох” в 1-2 гр. Более 500,для тренеровок,“банзая”,попробовать,продать. И не надо здесь ныть что это нереально,более чем,уже доказано неоднократно.
Ну а что до планеров,то не правила там жесткие,а дети слишком ленивые стали.Вы там доупрощаетесь с правилами,что станете с бумажными голубями соревнования проводить.Не дай Бог…
О С-500 знают все,ну или по меньшей мере подавляющее большинство увлеченных авиамоделями людей
Это не просто не так, а не так в корне…
Подавляющее большинство слышали, что есть действо, называемое этой сектой “воздушный бой”, в целом представление о Союзе - это “летают на хрени из бытылок типа, как мотыли у фонаря ночью”.
Кстати видавшие виды ветеранские самолёты из скотча, действительно ничего кроме рвотного рефлекса у нормального человека вызвать не могут…
правила должны быть четкими,как грани алмаза,и такими же прозрачными и ясными
Как только правила станут приобретать некое подобие Фаишного F-2D, то большинство свалит нахер и организуют свои местечковые клубы по интересам…
Разговоры закулисно и явно в тусовке уже давно…
построить “плосколет” с весом задолго до 500 гр
Чем этот плосколёт будет более Союзным и похожим на истребитель, чем бутылочный весом 520 грамм?
Плосколёт по определению не может получить техкомовские очки, ибо он не подобен настоящему самолёту, даже пусть и весит меньше?
Это не просто не так, а не так в корне…
Ваше личное и сугубо индивидуальное мнение . Все без исключения ведущие (и не ведущие) бойцы Европы , как минимум знают о “Союз-500” и следят за нашими Стартами . “Фейсбуком” - обладаете ?
Как только правила станут приобретать некое подобие Фаишного F-2D, то большинство свалит нахер и организуют свои местечковые клубы по интересам…
И слава Богу . Валите . В ФАИ одних только кордовых бойцов больше 500 человек .
Плосколёт по определению не может получить техкомовские очки, ибо он не подобен настоящему самолёту,
На минуточку - первые три Сезона я специально летал на плосколётах . Таких как Вы - на завтрак кушал . 8 отрубов в одном бою на плоском “Биркете” . Ну , Вы-то тогда ещё “Зум” осваивали . Пётр Альбертович , да и Георгий - подтвердят .
увлеченных авиамоделями людей
Все без исключения ведущие (и не ведущие) бойцы Европы , как минимум знают о “Союз-500”
Л=логика!!! Андрюша жги исчё!
“Фейсбуком” - обладаете ?
Никогда!!!
первые три Сезона
Оставайтесь и дальше в прошлом.
Андрюша
Для Вас я - Андрей Витальевич . За одним столом - не сиживали , лично - не знакомы . Придерживайтесь обозначенного .
Для Вас я - Андрей Витальевич
Для меня вы картинка слева от буковок сообщения… В лучшем случае по никнэйму Андрей Зазулин Уменьшительно-ласкательно писано выше.
Придерживайтесь
На себя смотреть не?
За одним столом - не сиживали
Очень надеюсь, что это никогда не произойдёт.
Для меня вы картинка слева от буковок сообщения.
Попробуйте себе представить , что такое прожить 48 лет в авиамодельном СПОРТЕ - и не нажить себе врагов .
Это не просто не так, а не так в корне…
Подавляющее большинство слышали, что есть действо, называемое этой сектой “воздушный бой”, в целом представление о Союзе - это “летают на хрени из бытылок типа, как мотыли у фонаря ночью”.
Кстати видавшие виды ветеранские самолёты из скотча, действительно ничего кроме рвотного рефлекса у нормального человека вызвать не могут…Как только правила станут приобретать некое подобие Фаишного F-2D, то большинство свалит нахер и организуют свои местечковые клубы по интересам…
Разговоры закулисно и явно в тусовке уже давно…Чем этот плосколёт будет более Союзным и похожим на истребитель, чем бутылочный весом 520 грамм?
Плосколёт по определению не может получить техкомовские очки, ибо он не подобен настоящему самолёту, даже пусть и весит меньше?
Где-то,кто-то,слышал,мотыльки… Если стало интересно,то любой нормальный человек будет искать правила для данного класса,что бы поучаствовать,попробовать.
Как только правила станут вроде ФАИ,отвалят халявщики,“15-ти летние бунтари” и иже с ними,вносящие диссонанс в класс своими 520,давайте сделаем безлимит батареи и т.п.
Чем будет более союзным плосколет? Тем что он будет честный плосколет,без бонусов,но более чем легитимный…Потому что мужики создавая класс посовещались и решили-500 гр. и точка.
честный плосколет,без бонусов,но более чем легитимный…
Серёжа , я специально 3 года это делал . Как ты понимаешь (и увидел своими глазами в последующих сезонах) - построить любой самолёт для меня проблем нет . Важно было ПОКАЗАТЬ наглядно преимущества нового класса . На трёх кусках пенопласта , обмотанных дешёвым скотчем из ближайшего хозмага , на трэшевых кетайских потрошках , ценою в шапку сухарей - можно и должно выигрывать всё , в чём участвуешь . Ну , если конечно , этого ОЧЕНЬ хочется .
Я это - делом доказал . Думаю , для многих это стало примером . Во-всяком случае ,пять-шесть топовых пилотов в приватных беседах это - подтвердили .
Видите ли, друзья, дело в том, что у каждого – даже в рамках общего хобби – своя правда. Искренняя, выстраданная. Так устроены люди и это, в принципе, нормально, и само по себе не повод для грусти. Повод для грусти в том, что взрослые умные люди этого не понимают и не умеют и не хотят считаться с чужими мнениями, не умеют и не хотят искать компромиссы и договариваться. В конце 2012 от примерно десятка человек потребовался, без преувеличения, моральный подвиг – признать, что не только каждый из них в отдельности может быть прав, и что не каждую собственную правду надо отстаивать до последней буквы на клавиатуре, что для ОБЩЕГО блага каждому надо в чем-то поступиться и отказаться от кусочка собственной правды в пользу правды чужой, чтобы другие сделали то же самое. В итоге этого морального подвига родился СОЮЗ-500. Он родился не точно таким, каким хотел его видеть Лукашов, или Миронов, или Папилин, или Зазулин, или Бобов, или Сбоев, или Леонов, или Брылев – но он РОДИЛСЯ. А вот сегодня на такой подвиг – способны не только лишь все. Ключевые участники – пока, к счастью, да. Но если эта тенденция сохранится – она нас в гроб загонит. Подумайте об этом.
она нас в гроб загонит.
Трагично, пафосно, но не соответствующе действительности.
Любое общество или группа постоянно обновляются, одни люди уходят по разным причинам, другие втягиваются в группу.
Хоббийный класс загнётся если его пытаться жёстко регулировать, ибо вид развлечения и отдыха, но в строгих рамках - ну это как загорание/купание на пляже по часам или опрокидывание стопки на природе по команде…
моральный подвиг
Это ваще каким боком? Мы тут, грубо говоря, игрушки играем…
Ключевые участники
Явные признаки и отличительные особенности, которые чётко присущи ключевым и в явном виде отсутствуют у неключевых? Мне интересен критерий…
Явные признаки и отличительные особенности, которые чётко присущи ключевым и в явном виде отсутствуют у неключевых? Мне интересен критерий…
Организация нескольких соревнований в сезон с 20+ участниками с одной стороны, и “не буду заниматься никакой организационной деятельностью никогда и ни за что, хочу только кайфовать (ну и на форуме словоблудием заниматься)” с другой – вполне однозначный критерий.
вполне однозначный критерий.
Кто придумал? Ты? Ты ключевой?
нескольких соревнований в сезон
Несколько это сколько? Больше одного? Больше пальцев на одной руке?
20+ участниками
Даже в этом, очень насыщенном стартами году, далеко не на каждых официальных стартах Урала было столько. Например Осенний Кубок собрал всего 11 или 12…
Самое большее было вроде 27…
ну и на форуме словоблудием заниматься
Это ты про себя? За год сколько раз пульт в руках подержал?
Лично я летаю почти каждые выходные, была бы погода.
вполне однозначный критерий.
Зазулин давеча пел про “чтобы иметь собственное мнение надо посоревноваться, тумбочку потоптать”
Я несколько раз за 2017 потоптал… из 7 или 8 соревнований пять раз потоптал…
Зазулин тут же переобулся и начал петь, что мне “надо” в Беларусь ехать, самому старты проводить, а иначе кто старты не проводит и в Беларуси не был, так он типа и не достоин…
У себя в голове приберитесь сначала…
Бойцы из прошлого блин…
Некрасиво прикрываться “свежей кровью” и уж тем более детками,для создания лазеек и откровенных дыр для себя
Сергей, Мы же с Вами не знакомы и совершенно ничего не знаем ни друг о друге, ни о нашей деятельности, почему Вы так решили - я не понимаю.
Участвовал во многих стартах, лично мои модели ни разу не вызывали вопросов у организаторов и судей, мне лазейки не нужны. Если я ратую за своих воспитанников (и часто от их имени), то это только потому, что для них написать сообщение на этом форуме - та еще задачка. Их же задавят авторитетом моментально. Почему, как только начинаешь говорить, что это “для детей” тут же выскакивает штамп “прикрываешься детьми”, мне так же не ясно.
Но Вашу позицию я понял, идти нам лесом или в тайгу. Ага, пойдем, только вот кому от этого станет легче, кто от этого выиграет? Антон чуть выше сказал, что у каждого своя правда, я с ним полностью согласен, но наша общая правда может быть рождена только в споре, разве не так? Может быть оставим уже личные обиды, перестанем оскорблять друг друга, давить авторитетом и заслугами и придем, наконец, к компромиссу?
Со своей стороны снова и снова не устаю повторять (и относитесь к моему мнению, как к мнению педагога с более чем 20 летним стажем, а не как человека, прикрывающемуся детьми), класс отличный, для молодого поколения самое оно! Опасаюсь лишь одного, что ужесточение правил сделают его недоступным, как многие прочие ФАИ-шные классы
Бойцы из прошлого блин…
Красава!😃
построить любой самолёт для меня проблем нет
А летающий - видимо задачка не из простых:)
Сергей, Мы же с Вами не знакомы и совершенно ничего не знаем ни друг о друге, ни о нашей деятельности, почему Вы так решили - я не понимаю.
Участвовал во многих стартах, лично мои модели ни разу не вызывали вопросов у организаторов и судей, мне лазейки не нужны. Если я ратую за своих воспитанников (и часто от их имени), то это только потому, что для них написать сообщение на этом форуме - та еще задачка. Их же задавят авторитетом моментально. Почему, как только начинаешь говорить, что это “для детей” тут же выскакивает штамп “прикрываешься детьми”, мне так же не ясно.
Все,я спать,завтра на работу…Но Вашу позицию я понял, идти нам лесом или в тайгу. Ага, пойдем, только вот кому от этого станет легче, кто от этого выиграет? Антон чуть выше сказал, что у каждого своя правда, я с ним полностью согласен, но наша общая правда может быть рождена только в споре, разве не так? Может быть оставим уже личные обиды, перестанем оскорблять друг друга, давить авторитетом и заслугами и придем, наконец, к компромиссу?
Со своей стороны снова и снова не устаю повторять (и относитесь к моему мнению, как к мнению педагога с более чем 20 летним стажем, а не как человека, прикрывающемуся детьми), класс отличный, для молодого поколения самое оно! Опасаюсь лишь одного, что ужесточение правил сделают его недоступным, как многие прочие ФАИ-шные классы
Решил что?Задавят авторитетом,а с чего вдруг? Здесь не волки,на адекватный вопрос,получат такой же ответ.Я рад что вы соблюдаете положение,и ваши модели не вызывают вопросов.Тогда объясните мне,за что ратуете для детей?Моя позиция вам абсолютно неясна.В споре может рождается только истина.Лично у меня нет никаких обид ни к кому,и оскорблений ни в чью сторону не отпускал. Компромис… Только дорогу старшим надо уступать. В трамвае пожалуйста,но не в бою (С)
Снова и снова не устаю повторять,нужны четкие правила,а не многоходовка с запутанным сюжетом.Вот объясните,что сложного в соблюдении веса до 500 гр,батареи 130,1/12 или 850,это какая то сверхзадача,или это ну очень страшное УЖЕСТОЧЕНИЕ? Вы вот скажите,когда едете за рулем,вы соблюдаете ПДД,написанные избранными голосовальщиками(с),или пользуетесь каким то гуманным положением учитывающим пожелания,всех участников движения,с правами,без,пьяниц,лихачей?Это просто вопрос,без какой либо попытки провести аналогии и оскорбить.