Чемпионат Пензенской области в классе зальных р/у авиамоделей 2012

АлександрСамара
ДАВ:

Господа. Неприятный вопрос.

даа,пришел один умный дядька и всё опошлил… где то я такой подход уже видел…
Зачем этот вопрос задавался?
Видимо привязать к чему то и состричь бабло…
ФАСР и в “радио” полезло?!!
Разберитесь сначала у себя в Ваших основных дисциплинах!!
Дайте ребятам назвать как они хотят…

Izverg
Граф150:

В прошлом году, как вы Андрей знаете, в Москве собирались проводить соревнования на больших моделях, так Дмитрий Загитов, FAI-шным комплексом, распугал всех летчиков, не смотря на предупреждения

Антон, Летчики могут выступать по любым правилам, которые им нравятся, между собой. Речь шла об F3M а это четко FAI-шный класс. Я говорил что я приеду, если соревнования будут проводиться по правилам. А кто как будет соревноваться в мое отсутствие- мне все равно абсолютно.

Граф150:

к примеру, на EXFC приезжают лучшие пилоты мира в классе,

В каком классе? Перечитал два раза список пилотов прошлого года, никого из серьезных спортсменов за исключением уважаемых мной Гернота Брюкмана и Марко Матцучели там не нашел. Это не значит что летчики плохие- просто соревнования у них по своим правилам, не признанным никем кроме собственно Чехов, который этот чемпионат проводят. Это, скорее Шоу с непонятными оценочными категориями. Подтверждением моих слов может служить неудачный опыт выступлений там Донатаса Пажуолиса, одного из сильнейших спортсменов- зальников и лидеров Артистик Аэробатик.
Аналогичные соревнования в США Clover Creek www.clovercreekaerodrome.net проводятся по более понятным правилам, и привлекают большее количество спортсменов.

Меня удивляет реакция, когда хочешь помочь, а тебя не понимают. Да назовите Чемпионат как угодно- хоть меж-галактический. Можно Чемпионатом Мира назвать, ведь тоже ж никто не проводит, почему бы так не назваться? И занявшего первое место обозначить как чемпиона мира. Вопрос кем такой чемпион и чемпионат будет признан. Но можно гордо называться Чемпионом МИРА. Обсурд, не правда ли?
Почему многие боятся Федерацию, я не понимаю. Кому будет хуже от того, что соревнования получат официальный статус и победитель сможет именоваться Чемпионом России?
Сложности в узаконивании нет никакой. Более того, появятся четко выработанные правила и положения. Там глядишь, еще пилоты подтянуться.

АлександрСамара:

Зачем этот вопрос задавался?
Видимо привязать к чему то и состричь бабло…

Это вы с какой целью написали? Кто может какое бабло стричь? Большинство соревнований под эгидой Федерации также проводится за собственные деньги организаторов. Не стоит рассуждать о том, о чем понятия не имеете, да еще в такой хамской форме.

ANOVIKOV
Orlik-S:

Если по серьезному - действительно - класс зальных моделей очень стремительно развивается , он очень актуальный для России, где зимы, больше чем лета!!! Вся Северная Европа тоже неплохо развивается в этом плане. Надо нам тоже - делать все официаааально

Сергей! Пока развивается не класс а тусовка Пено летчиков! И как правильно подметил Антон надо постепенно наращивать обороты, попробую выразить мысль свою и своих товарищей. Все дело в том что у нас в Росси действительно очень длинная зима, но нет тренировочной базы как в Европе, смотря очередной ролик как там тренируются в обычном школьном зале у меня волосы шевелились от зависти! (ЗАЛ РАЗМЕРОМ С ДВЕ БАСКЕТБОЛЬНЫЕ ПЛОЩАДКИ!!!) Не хочу сказать что у нас нет достойных залов но не всем так везет и как среднестатистический пилот тренируюсь в школьном зале где комплекс 2010 года с трудом помещается (про бой и гонку вообще молчу, хотя сейчас не о них), а теперь представим что сейчас в славном городе Пензе будет проходить ЧР F3P от ФАС РФ по комплексу
2012 года, изменить то мы уже ни чего не сможем. Дело даже не в сложности и размере комплекса а в упорных тренировках на достойных площадках. Кто то может скажет: зала ему школьного мала, мол летать надо уметь! Но у меня есть предчувствие что если скажем отличный пилот F3A приедет на соревнования не тренировавшись в зале то результат наверное буде мягко говоря не на высоте!
Реале нашей необъятной родины таковы что школьные залы строились по одному типу и подобию а это на сегодняшний день самое доступное место для тренировок. Снимать подходящий зал за СТО баксов в час?, думаю не каждый себе сможет позволить. Прошу понять меня правильно, я не против легализации, Я ЗА МАССОВОСТЬ!!! И ЗА МИР ВО ВСЕМ МИРЕ!!!
Но я пишу не просто так чтобы поумничать, есть конкретное предложение: проводить в рамках Чемпионата Пензенской области официальный F3P от ФАС РФ - это для тех кто уже готов или просто хочет но обязательно оставить неофициальные соревнования, где мы сами, коллегиально, можем принимать решение по какому комплексу лететь а может даже и что-то в нем и поменять. Очень бы не хотелось чтобы получилась тусовка спортсменов из 10-15 человек (пример живой я думаю всем известен).
До встречи в городе герои Пенза!!!

АлександрСамара
Izverg:

Не стоит рассуждать о том, о чем понятия не имеете, да еще в такой хамской форме.

Написал в личку, дабы тут не засорять тему!

Izverg
ANOVIKOV:

Но у меня есть предчувствие что если скажем отличный пилот F3A приедет на соревнования не тренировавшись в зале то результат наверное буде мягко говоря не на высоте!

Конечно, чтобы лететь в зале- надо тренироваться в зале. У меня вообще нет пока зала, поэтому и не летаю, но очень хочу, может, следующий сезон все же соберусь.

ANOVIKOV:

Но я пишу не просто так чтобы поумничать, есть конкретное предложение: проводить в рамках Чемпионата Пензенской области официальный F3P от ФАС РФ - это для тех кто уже готов или просто хочет но обязательно оставить неофициальные соревнования, где мы сами, коллегиально, можем принимать решение по какому комплексу лететь а может даже и что-то в нем и поменять.

Можно проводить в две или три лиги, как сделано с большим пилотажем в США например. Кто послабее - летит более простой комплекс. Кто хочет лететь FAI- летит FAI. Как человек, радеющий за спорт, я за то, чтобы в России появлялись пилоты, которые достойно бы выступали на международной арене. Но спорт высших достижений, конечно же, опирается на армию хобби-пилотов и любителей. Так что я тоже- за массовость.

IVShilov

В теме “Все о F3P” уже писал о соревнованиях за рубежом, повторюсь еще здесь, как раз в тему последних сообщений. Быстроидущие соревнования зальных самолетов (один полет занимает не более 2-3-х минут) как раз позволяют принять практически неограниченное количество соревнующихся. И везде, в том числе на IITOP, пилотажники соревнуются в 3-х дисциплинах (лигах): FAI(по весьма сложному комплексу FAI), Advanced (Продвиутый, по уровню сложности примерно как наша Пенза), Beginer (Новичок - набор отдельных фигур с допустимыми “холостыи” пролетами). Причем количество участников в “Новичках” едва ли не превышает FAI и Advanced.
Это, видимо, то, что надо организаторам внедрять в наших зальных соревнованиях.
По поводу официального признания класса F3P Минспорттуризмом - частное мнение: там сидят не совсем идиоты и прекрасно знают, что за организация FAI и каковы ее правила. И первый вопрос будет - сколько по стране проходит соревнований и сколько спортсменов соответствуют требованиям FAI. У нас пока - 0 и 1,5 (Женя в прошлом году летал FAI, в это не летает). Имеет смысл ждать нашей реальной массовости, и не только в Пензе, и повышения квалификации пилотов до уровня, близкого к роликам, которые выкладывает Алексей Ланцов. До тех пор название “Всероссийские, региональные, областные и т.д. открытые соревнования F3P” являются самыми подходящими по сути.

AVP63
Izverg:

Надо было дописать про модели, сделанные с применением Нано-технологий ))

И предложить всем делать инвестиции, чтобы получать потом преференции.

Orlik-S
AVP63:

И предложить всем делать инвестиции, чтобы получать потом преференции.

Когда приедит телевидение на соревнования - вы не забудте про применение нано-технологии сказать 😃

Всех ждем , Всем удачи - добраться ! Особенно Рахиму ! Звоните мне - если что-телефон всем известен.

Ланцов_Алексей

Да , про наномодели ,
если кому нужен майлар(лавсан) 3 микрона ,
пишите в личку ,
могу привезти в Пензу .

Orlik-S
Ланцов_Алексей:

Да , про наномодели ,
если кому нужен майлар(лавсан) 3 микрона ,
пишите в личку ,
могу привезти в Пензу .

Мечта создания подобной твоей модели у нас в Пензе давно существует, я думаю не ток в Пензе.

MorAna
Orlik-S:

Мечта создания подобной твоей модели у нас в Пензе давно существует,

могу для опытов подогнать своего RELAX Поболтать о нём можно в личке

ДАВ
Граф150:

Андрей, а почему бы и нет, если отсутствуют альтернативные состязания с подобным названием, или название запатентовано ФАСР?

Антон, да нет, не запатентовано, конечно. Просто это давний устоявшийся термин “Первенство России”. Вот и удивился названию. Впрочем , Саша Василюк вполне нормально ответил, можно было и не продолжать, улыбнуться и все. Сами себя так назвали, пусть так. Ну а остальные свои соображения повторять не буду.

Граф150:

На мой взгляд, основная масса пилотов, посещают подобные соревнования для того чтобы соревноваться 😃, общаться, перенимать опыт и им без разницы под чьей эгидой проводится данное мероприятие и какую квалификацию они получат (к примеру, на EXFC приезжают лучшие пилоты мира в классе, и ни кто не расстраиваются по поводу отсутствия званий типа мсмк и змс).

Согласен, не всем нужна квалификацмя. Но ведь есть и те, кому нужна! Почему же их лишать такой возможности и такого поощрения? Я и говорю, нужно готовить БУМАГИ и их ПРОДВИГАТЬ! Кто с этим спорить будет?
Нет, впрочем, оказалось, что есть такие, сильно чем-то обиженные…

Граф150:

В прошлом году, как вы Андрей знаете, в Москве собирались проводить соревнования на больших моделях, так Дмитрий Загитов, FAI-шным комплексом, распугал всех летчиков, не смотря на предупреждения 😦, вот и получается что организацией соревнований занимаются люди не имеющие отношения к федерации. Повышать мастерство безусловно необходимо, но делать это надо постепенно, обдумывая каждый шаг, а иначе застой не преодолеть.

А вот тут совершенно не согласен. Никого тот комплекс не испугал, люди готовились, и совсем неплохо у многих получалось. А Загитов к организации тех соревнований ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЛ! НИКАКОГО! И не состоялись они вовсе не по причине страшного Загитова.
В этом году будет повторная попытка проведения соревнований. И опять-таки строго по ФАИ-шному комплексу. А мастерство надо повышать не на соревнованиях, а на тренировках. Соревнования - это экзамен. Это как раз наглядное пособие того, к чему надо стремиться! Это высокая планка.
Вот не понимаю, если комплексы публикуются не меньше, чем за год, то что мешает их освоению? Загитов? ФАИ? Я со своими неудобными вопросами?
Вот Вы лично, Антон, серьезно готовились к EXFC. Вас же не напугало присутствие именитых спортсменов? Не испугала сложность комплекса? Вы упорно готовились и достойно выступили. Были правила, Вы их знали заранее и пытались им соответствовать. А как же иначе? Считаю Ваш пример достойным всяческого подражания.
А организаторам в который раз желаю удачи! Классное дело затеяли!

PILOTAGNIK

Обидно будет если на следующий год не получится официально запустить F3P в России, а это означает что развитие(спортивно/профессиональное) будет отброшено ещё на год!!!
Я с большим удовольствием бы ездил на ЧР и этапы F3P, преодолевать большие расстояния меня стимулирует только официоз(статус).
А по существу, чем больше будет фестивалей и не официальных мероприятий по зальной тематике тем больше шансов что возрастет потребность в повышении статуса! Очень приятно удивило количество заявок на участие! Значит правильной дорогой идёте, организаторам большой ПЛЮС что смогли заинтересовать!

Orlik-S

Внимание всем участникам и гостям соревнований!

Команду Н.Новгорода, с поезда будет встречать наша Газель - позвоните мне за час до приезда для уточнения.

Кто приедет на машинах - пропуска и списки будут находится на КПП. Пропуск вы должны забрать.

В гостинице на вахте - так же будет список - говорите откуда прибыли и на какие соревнования. Там же узнаете как оплатить столовую.

Идете сразу в столовую - оплачиваете .Все кто заказывал питание должны оплатить согласно Вашему заказу, т.к. мы уже внесли АВАНС и не делайте так , что организаторы останутся должны за питание, из-за того что кто-то передумал там питаться.

Не забывайте про вторую обувь!!!

Тренировка состоится в пятницу с 17-00 до 19-00.

Заявки по возможности заполните заранее , что бы не было столпотворения в последние минуты регистрации. Если есть возможность то возьмите печать командирующей организации, команды и т.п. На заявке в принципе должна стоять печать (Спорткомитет требует) Заявки должны быть в двух экземплярах. “Шапку” заявки заполните на мандатной комиссии( Оставте пустые строчки .

Помощники должны быть в защитных шлемах - естьесли возможность-возьмите шлема. Нет мы предоставим на “прокат” Но может не хватить.

Бассейн будет стоить со скидкой- 55 руб (предупредили чтоб без сдачи 😁)

У кого есть мед книжка, справка в бассейн или справка от терапевта - просим взять с собой и предоставить на мандатной комиссии (может понадобится , может спросить врач-дежурный)
В последнее время с этим строго. Т.к. Участник соревнований должен быть физически и психически здоров. Это в принципе общепринятое правило для соревнований - отнеситесь с пониманием.

Всем удачи и до встречи!

Бланк именной заявки:

mmm99
Orlik-S:

У кого есть мед книжка, справка в бассейн или справка от терапевта - просим взять с собой

Позновато Вы Сергей об этом написали не успеем получить. Может автомобильная справка сгодится? Ну и едем сами по себе личным порядком, поэтому заявка без печати и подписи тренера будет.

Orlik-S
wihrlwind:

Да, медсправка все планы рушит.

Вы не правильно поняли, написано - желательно иметь справку, а не написано что недопускается без справки. Не надо бежать сейчас делать ее , У кого есть уже такая справка или у кого есть возможность быстро получить ее того и просим привезти. Понятно что времени на это нет, просто у нас только цветочки начинаются, а туда дальше на всех спортивных мероприятиях, организаторы таких мероприятий будут требовать такую справку.

Не хороший пример - хоккеист Омского Авангарда, футболист английского клуба, ну все понимают я думаю про что как говорится идет речь.
Спорткомитеты и прочие профильные организации начинают в этом плане закручивать гайки.

Граф150
Izverg:

В каком классе? Перечитал два раза список пилотов прошлого года, никого из серьезных спортсменов за исключением уважаемых мной Гернота Брюкмана и Марко Матцучели там не нашел. Это не значит что летчики плохие- просто соревнования у них по своим правилам, не признанным никем кроме собственно Чехов, который этот чемпионат проводят. Это, скорее Шоу с непонятными оценочными категориями.

Дмитрий, вы судите о пилотах по их участию в F3A? попробуйте смотреть на мир шире.
Соревнования проводятся по вполне конкретным правилам просто они не похожи на правила FAI и там участвуют уважаемые вами люди 😃.

Izverg:

Подтверждением моих слов может служить неудачный опыт выступлений там Донатаса Пажуолиса, одного из сильнейших спортсменов- зальников и лидеров Артистик Аэробатик.

Это не является ни каким подтверждением, тоже самое случается в F3A, и вы Дмитрий, об этом прекрасно знаете. Да что там F3A, подобные проблемы существуют в любых дисциплинах, где нет четких правил типа выше прыгнул, быстрей проехал, дальше плюнул и т.д.

ДАВ:

А вот тут совершенно не согласен. Никого тот комплекс не испугал, люди готовились, и совсем неплохо у многих получалось.

Общался на эту тему с пилотами и некоторые из них хотели бы летать (для первого раза) по более простому комплексу или в крайнем случае по FAI-шному, самому простому из трех.

ДАВ:

А мастерство надо повышать не на соревнованиях, а на тренировках.

А соревнования, являются стимулом для тренировок.

ДАВ:

В этом году будет повторная попытка проведения соревнований.

😃

ДАВ

Антон. А так и планировалось - самый простой в отборочных турах, а посложней - как финальный. Надеюсь, в этом году все сложится удачно. 😃

Izverg

Антон, так как я все же Отношу себя к каким- никаким спортсменам, то и о пилотах сужу по спортивным дисциплинам. А в Пилотаже это F3A, F3P , и F3M. Сейчас. Появились еще реактивные, но что то мне подсказывает что класс популярным не станет.
Я не сказал что пилоты выступающие в Чешских соревнованиях Экстрим Флайт слабые. Я сказал что они выступают по своим (призванным только в Чехии ) правилам. Которые в отличие от классического пилотажа являются гораздо более неопределенными.
Сказано это было к тому, что они себя чемпионами мира (или победителями первенства мира) не называют.
Дискуссия была о названии Чемпионата.
Этот спор ни к чему хорошему не приведет. Это то же самое что детский спор о уличном бойце и боксере.
Все зависит от правил, по которым проводить поединок.
Но стоит задуматься почему на чемпионате мира f3a почти всегда за 100 - ню пилотов (было бы больше, но выступают сборные) , на Чемпионате Европы более 60-ти, а в Чехии чуть более 30-ти. Видимо, все зависит от количества тех, кто признает тот или иной класс.
То де самое можно сказать и о развитии пилотажа в России, именно f3a на данный момент является наиболее массовым, судя по количеству пилотов, приезжающих на соревнования. Причем из 20 человек на чемпионате страны ужасный фаишный комплекс летят все 20, первая десятка летит сложнейший финал, а первым 5 не составляет труда слетать ЛЮБОЙ комплекс “с Листа”. Очень хочется, чтобы и f3p стал таким же развитым классом. И f3m тоже, кстати.
Поэтому я широко смотрю на жизнь, но реально.

Владимир_Балабардин

Можно я задам вопрос “не в тему” ? Ну тоесть не про название соревнований…

У меня есть справка для ГАИ с неистекшим сроком годности.
Есть смысл её брать ?